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Message started by lutzjoe on 10.03.09 at 16:35:25

Title: Ansaugstutzen
Post by lutzjoe on 10.03.09 at 16:35:25

Hallo zusammen!

da ich zurzeit Kurzarbeit(und viel Zeit) habe,will ich mein XV750SE jetzt fahrtüchtig machen.Dazu hätte ich vorerst eine Frage.Die verbaute Ansaugstutzen haben  ein Dichtring und eine Dichtung drunter.Der Dichtring lässt sich nicht rausnehmen.Die neuen Stutzen haben eine extra O-Ring dabei.Frage:muss die Dichtung auch drunter oder reicht der O-Ring?

Gruss
Joe


Title: Re: Ansaugstutzen
Post by Alex on 10.03.09 at 18:06:59

Entweder oder! Eine Dichtung reicht. Der Ansaugstutzen mit dem O-Ring ist ein Nachrüstexemplar und nicht original. Is m.M. nach ne Sache des Preises. Ich würde die billigere Variante nehmen, entweder Papierdichtung oder O-Ring.......

Gruss
Alex


Title: Re: Ansaugstutzen
Post by lutzjoe on 12.03.09 at 12:13:26

Danke für die Auskunft. Da die Dichtungen nicht mehr die besten sind,werd ich die O-Ringe verbauen.

Gruss
Joe


Title: Re: Ansaugstutzen
Post by Alex on 12.03.09 at 14:38:19

Moin

Ich würd aber auf jeden Fall neue Dichtungen nehmen.

Gruss
Alex


Title: Re: Ansaugstutzen
Post by crazy cow on 12.03.09 at 22:55:33


Alex wrote:
Entweder oder! Eine Dichtung reicht. Der Ansaugstutzen mit dem O-Ring ist ein Nachrüstexemplar und nicht original. Is m.M. nach ne Sache des Preises. Ich würde die billigere Variante nehmen, entweder Papierdichtung oder O-Ring.......

Gruss
Alex



???
hallöle, wieso meinsch?

Die XV 750 SE hat m.W. standardmässig Papier und O-Ring. Wenn du das Schnüffelstück genau anpeilst, ein Scheit drüberlegst und gegenmisst, wirst du feststellen, dass die Ebene aussen, auf der das Papier liegt eine andere ist als innen wo das Teil auf Kontakt zum Zyl. Kopf geht. Das Papier ist also nötig um das gleiche Niveau her zu stellen. Es tut dabei imho noch was anderes.
Es entkoppelt den Zyl. Kopf thermisch von der Flanschplatte in der Gummi-Kunststoff Mischung des Schnüffelstücks, denn die Mutter kommt wiederum nicht mit der Flanschplatte in Berührung.

Ohne Papier marodiert das schneller vor sich hin. (Höherer Weichmacherverlust durch höhere Temperatur.)

Es kommt vor, dass die O-Ringe eingeklebt sind, war bei meiner auch so, sie lassen sich aber doch schnell und rückstandsfrei entfernen. Normal sind nasenartige Niederhalter an der Nut, wenn ich mich recht erinnere, so dass das Gummi nicht rausschnickt, bei den letzten Millimetern blind aufschieben.

Gruss, Olaf


Title: Re: Ansaugstutzen
Post by lutzjoe on 13.03.09 at 11:43:11

ahaa!!! und wo bekommt man die Papierdichtungen?
Gruss
Joe


Title: Re: Ansaugstutzen
Post by crazy cow on 13.03.09 at 12:40:10


lutzjoe wrote:
ahaa!!! und wo bekommt man die Papierdichtungen?
Gruss
Joe


Meine waren beim Mathies Motordichtungssatz dabei. Einzeln sollte es die beim Yamaha Händler geben. Wenn du einen Rep. Satz mit Dichtung gekauft hast, schau doch erst mal, ob ein Spalt aussen bleibt, wenn du den Flansch auf eine plane Platte stellst. Im Zweifel würde ich  plan drüberschleifen, wenn du keine Papierdichtung verwendest, damit der innere Teil des Schnüffelstückes beim Anschrauben nicht verdrückt wird.

Wenn man mal ein gebrauchtes Mopped auch XJ erwirbt, stellt man fest, dass die Ansaugflansche genau dort innen grossflächig zerbröselt sind, wenn kein Papier drin ist und nicht abgeplant wurde.

Gruss




Title: Re: Ansaugstutzen
Post by Alex on 14.03.09 at 21:11:23


crazy cow wrote:
???
hallöle, wieso meinsch?


Weil ich neulich erst eine Diskussion mit Mechanikern von Yamaha hatte und die meinten von Werk ab is nur die Papierdichtung drin (bei einer TR 1) und der Ansaugstutzen mit der O-Ring Fräsung ist ein Nachrüstexemplar. An dem originalen Ansaugstutzen is keine O-Ring Einfräsung dran. So, jetzt meinten die, dass wenn man den Nachrüststutzen hat, reicht entweder die Papierdichtung oder der O-Ring. Beides einzubauen wäre Unsinn. So die Sachlage aus Sicht von Yamaha Schraubern.

Gruss
Alex


Title: Re: Ansaugstutzen
Post by crazy cow on 15.03.09 at 00:04:20

Nur dass die Papierdichtung für´s "Nachrüstexemplar" nur bis zur O-Ring Nut geht, so dass der O-Ring noch hineinpasst und damit die Papierdichtung ein viel grösseres Loch hat, als die alte oder die eigentlich passende oder nötige.
Ich fürchte, dass da einfach Sinn oder ein Nebensatz in der Übersetzung vom Konstruktionsbüro zur Instandsetzung durch die kaufmännische Abteilung verloren gegangen ist.

Der Steg innerhalb der O-Ring Nut ist tatsächlich höher als der Flansch. Wenn du das Teil nur mit O-Ring und geringem Drehmoment anziehst, ist die Fuge durch den O-Ring und den inneren Steg innen bereits dicht, aussen nicht. Wenn du die Schrauben weiterdrehst, so dass sie fest sind, verbiegt sich der Flansch leicht. Das Gummi/Kunststoffteil bekommt Spannung.

Aber möglicherweise ist das egal.

Sei mir nicht böse, aber aus meiner Sicht beobachten oder hinterfragen Rep. Mechaniker nicht, was ein Teil bei oder nach dem Einbau tut, sie tauschen es aus, wenn es kaputt ist. So wie sie bei manchem BMW R1100S alle 10Tkm das Getriebe tauschen, oder früher die Kolben bei den Yamaha Zweitaktern, oder alle 150 km den Schlauch eines Vorderrades...

Gruss, Olaf


Title: Re: Ansaugstutzen
Post by lutzjoe on 15.03.09 at 17:30:09

HI!
ich hab jetzt beide eingebaut.
Gruss
Joe


Title: Re: Ansaugstutzen
Post by Alex on 15.03.09 at 19:27:06


lutzjoe wrote:
ich hb jetzt beide eingebaut.


schaden tuts bestimmt nicht......

Ich fahre jetzt schon einige hundert Klometer mit nur der O-Ring Dichtung und alles is prima!

Gruss
Alex



Title: Re: Ansaugstutzen
Post by Alex on 16.03.09 at 09:44:20


crazy cow wrote:
Der Steg innerhalb der O-Ring Nut ist tatsächlich höher als der Flansch


Ich bin mir ziemlich sicher, dass es bei meinem Ansaugstutzen kein Höhenverschiebung gibt. Der war relativ plan. Als ich den Stutzen abschraubte kamen eine Papierdichtung und der O-Ring hervor. Meine Papierdichtung war genauso groß wie der Flansch des Ansaugstutzens und hatte auch den selben Durchmesser. Der O-Ring war in der Nut. Jetzt machte es den Anschein, dass der Stutzen mit einer Papirdichtung abdichtet, die zusätzlich obendrauf mit einem O-Ring versehen wurde. ??? Was mich schlussendlich dazu veranlasste mit den Mechanikern zu reden.
Deshalb dann meine Aussage mit "Entweder, oder". Es ist Nonsens 2 Dichtungen übereinander einzubauen und die Erklärung der Mechaniker schien mir daraufhin sehr plausibel. Falls es bei der 750´er so ist wie du sagst, dann kann ich deine Bedenken verstehen.
Nix für Ungut.
Steig jetzt erst ma auf und dreh ne Runde..... 14 Grad und Sonne....

Gruss
Alex



Title: Re: Ansaugstutzen
Post by crazy cow on 24.03.09 at 23:06:22


Alex wrote:
Meine Papierdichtung war genauso groß wie der Flansch des Ansaugstutzens und hatte auch den selben Durchmesser. Der O-Ring war in der Nut. Jetzt machte es den Anschein, dass der Stutzen mit einer Papirdichtung abdichtet, die zusätzlich obendrauf mit einem O-Ring versehen wurde. ???


Das hätte mich allerdings auch stutzig gemacht!...

Gruss, Olaf