Ich brauch Hilfe von den Elektrikspezialisten; beim Betätigen des Startknopfes schaltet das Starterrelais auch ohne Zündschlüssel. Das kann doch nicht normal sein?
Hatte seit Herbst Startprobleme und den Magnetschalter im Verdacht, der rührte sich nicht obwohl das Starterrelais schaltet. Dann wurde es zu kalt  - also warten aufs Frühjahr. Jetzt wollte ich das Problem angehen und bin etwas irritiert:
1. am Starterrelais sank die Spannung von 12 auf 5-6 V beim Betätigen des Startknopfes - dass damit der Magnetschalter nicht ausrückt ist logisch.
2. mit Starthilfekabel direkt an den Anlasser => dreht sich!
3. kurzer Fehlkontakt/Kurzschluß am Magnetschalter => jetzt zieht er an und der Motor startet.
ABER: das Starterrelais steht dauernd unter Strom, klackt auch ohne eingeschaltete Zündung. (Natürlich ohne Aktivierung von Magnetschalter und Anlasser.)

Was kann die Ursache sein? Der Starterknopf schaltet doch nur auf Masse, also hat das Relais auf einmal Dauer+! Kann es sein dass der Magnetschalter durch den Kurzschluß das Relais auf Dauerstrom (unabhängig von der Stellung des Zündschlüssels) setzt? Oder gibt es noch andere Fehlerquellen und wo danach suchen?

Danke im Voraus für Tipps
Werner

Hallo Werner,
tausch doch mal die beiden Relais, vielleicht hilft´s? Kann nichts passieren.
Gruß Ali

Das blöde nervige Sicherheitsrelais  >:(
Also das Relais, was den Strom von dem Leerlauf, Kupplung und Seitenständer schalten soll, einer dieser drei Kontakte versucht Dich zu ärgern.
Dadurch bekommst Du diesen Dauerstrom und die Fehlermeldung  :(
Untersuche erstmal ob einer dieser Kontakte das richtige Signal / kein Singnal gibt.
Genau aus diesem Grund, habe ich damals die gesammt Elektrik von diesem Müll befreit, denn nach 30. Jahren, geben Schalter die der Feuchtigkeit und Temparaturen ausgesetzt sind, falsche Durchgänge.
Auch ein Kabelbruch oder blanke Stelle ( durch die Vibration) kann so was verursachen, also am besten sich mal hinsetzen, und ALLE diese Kabel und Schalter prüfen ... manchmal wirkt WD40 wahre Wunder.
Was Du gerade hast ist einer der nervigsten Fehler im Kabelbau überhaupt.
Viel Glück, wenn Du weiter Hilfe brauchst, schreibe weiter hier.

Werner,
der Tip von Ali ist schon richtig - ich bin jahrelang mit diesem Problem rumgefahren, macht ja nichts solange der Anlasser es im richtigen Moment tut, und sonst keiner permanent den Knopf ausprobiert. Ich habe auch nicht lange nach der Ursache gesucht, es funktionierte ja alles.  Irgendwann habe ich dann per Zufall die Relais ausgetauscht, und weg war das Problem.

Jürgen

Zuerst mal Danke für die Anteilnahme. Den Kabelwurm zu suchen ist das Nervigste überhaupt ...
Der Kupplungsschalter ist seit Jahren ausser Betrieb, das Starterrelais wurde letztes Jahr erneuert (kein Originalteil) hat aber bestens funktioniert. Der Magnetschalter hat schon lange "geschwächelt", mein Verdacht war immer die Batterie. Leider habe ich keinen Ersatz um diese Ursache auszuschliessen. Der Magnetschalter hat doch Dauer+ ? Kann es sein dass in diesem ein Kriechstrom vorlag und nach meinem Kurzschluß per Starthilfekabel jetzt zur Dauerspannung des Relais führt?
An anderer Stelle hat ein Kollege den Hinweis gegeben dass der Magnetschalter baugleich mit einem Suzuki Jeep Modell ist - aber welches?
Nur auf Verdacht beim "Unfreundlichen" dessen Horrorpreise zu zahlen muss ja nicht sein.

Wenn dieser Gedankengang nicht völlig daneben ist würde ich zuerst einen anderen Magnetschalter probieren. Wer hat einen zu verkaufen? Zur Not auch nur leihweise in der Region Freiburg.

Gruß Werner

Moin Werner

ich glaub ich hab noch einen Magnetschalter rumliegen. Ich schau morgen mal. Den könnt ich dir dann zum probieren leihen. Wohne ja auch in Freiburg.
Meld mich morgen bei dir.

Gruss
Alex

Sorry Werner, dachte ich hätt noch einen. Hab vergessen das ich ihn mal weggegeben habe. Drück dir die Daumen das du noch einen findest....

Gruss
Alex

Der Magnetschalter vom Suzuki SJ LJ usw. sollte passen. Der hat im Gegensatz zu dem, den ich bisher verwendet habe, auch ein Gewinde, damit man ihn verschrauben kann.

Grysze
Greg

werner r. wrote:

An anderer Stelle hat ein Kollege den Hinweis gegeben dass der Magnetschalter baugleich mit einem Suzuki Jeep Modell ist - aber welches?

"der magnetschalter vom suzuki jeep xj 90 (& div. andere) passt, gibt's für'n zwanni in der bucht"

sagt Gockel im Forum unter: TR1 rally, trips and more, Treffen 2012

Gruss
Alex

Merci für die Magnetschalterhinweise. Die Suzuki Version (LJ80, SJ410) ist für 15 € zu bestellen und sieht gemäß Abbildung gleich aus - als Yamaha Motorrad Bauteil ab 150 € !!! Leider gibt es keine Bilder auf denen die Montageseite zu sehen ist. Wo ist das Problem mit den Schrauben?

Komme leider erst in 2 Wochen zum "Weiterbasteln", habe aber eine mögliche Ursache gefunden: DER SCHALTPLAN IST FALSCH !!!
Ich habe die Anschlüsse am Austauschrelais gemäß Schaltplan vorgenommen (ROT/WEIß wird auf ROT/WEIß geschaltet) - am Original jedoch ROT (Dauer+!) auf ROT/WEIß (zum Magnetschalter). Das 2.R/W Kabel (vom Anlasserausschaltrelais) hat nur mit Zündung Stromleitung.

Sollte sich das bestätigen ist jedenfalls das akute Problem gelöst. Warum der Magnetschalter aber monatelang keinen Mucks machte ist genauso rätselhaft wie der Spannungsabfall. Der Magnetschalter kriegt jedenfalls ne WD40 Spülung ... dann schaun mer mal!

Gruß Werner

HEUREKA... geht doch!
Ursache war wie vermutet der FALSCHE Schaltplan in Kombination mit nicht originalem Starterrelais.
(den farbenblinden japanischen Schaltplanzeichner nach >30 Jahren daruf hinzuweisen ist wohl sinnlos)
Zum Glück missachtet die Verkabelung/Steckerbelegung am Originalteil den Schaltplan. Solange kein Fremdrelais angestöpselt wird ist alles ok.

Nochmals Dank an Gockel für die Magnetschalter Alternative, das Altteil hat offensichtlich den 2. Frühling und funzt.

Gruß
Werner

Ja ja ...  die Japaner und Kabelfarben .....  ;D ;D ;D
Aber ich gebe Dir recht, wie sollen die noch nach 30 Jahren noch einen Revision durchführen.  ;D ;D ;D ;D