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TR1 Discussion Boards >> Help me! I'm lost with my TR1! >> TR1 fährt nur noch mit Standgas - Fehler gefunden
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Message started by Bruus on 11.06.17 at 19:05:29

Title: TR1 fährt nur noch mit Standgas - Fehler gefunden
Post by Bruus on 11.06.17 at 19:05:29

Auf der letzten Tour trat ein Problem auf, dass ich bisher nicht lösen konnte.

Fehlerbild: Motor fing nach ca 30km mitten während der Fahrt an zu stottern, als ob der Tank leer wäre. War aber frisch vollgetankt. Nahm kein Gas mehr an, je mehr Drehzahl / Gas desto schlimmer.
Im Stand und im Leerlauf läuft sie ruhig und ganz normal. Sobald ich das Gas nur anschaue fängt sie an zu rotzen und zu sprotzen, droht aus zu gehen. Ich bin dann mit ca. 50km/h knapp über Leerlaufdrehzahl nachhause gefahren.

Ohne Befund bisher:
- Fahren auf PRI brachte keine Besserung
- Unterdruckleitungen dicht bzw. Schnüffelstück korrekt verschlossen
- Kerzen vorne wie hinten trocken, nicht verrußt, identisches Kerzenbild
- Benzinhahnmembrane geprüft (per Spritze am Unterdruckschlauch gesaugt), lassen kein Benzin durch
- Ansaugstutzen von innen trocken
- Membrane ausgebaut, ok
- Düsennadeln ok
- alle Düsen an Ort und Stelle, Vergaser sauber, nochmal gereinigt
- Luftfilterkasten original, mit Schnorchel, neuem Filter, nichts verstopft


ich frage mich jetzt was da während der Fahrt passiert sein soll, dass die plötzlich so allergisch aufs Gas reagiert hat?
Vom Gefühl hätte ich drauf gewettet, dass eine Membran gerissen ist, eine Nadel abgebrochen oder sonstwas das mein Gemisch beeinflusst.

Ist meine CDI jetzt auch hin oder ärgert mich der Ansaugschnorchel? Kann ich mir bei so minimalem Gasgeben garnicht vorstellen  :-?



Title: Re: TR1 fährt nur noch mit Standgas
Post by ha_motorrad on 11.06.17 at 19:48:23

Das klingt für mich nach zu wenig Benzin (in der Schwimmerkammer). Hast du geprüft, ob die Schwimmernadelventile nicht "hängen" oder ob evtl. die kleinen Siebe im Ventil verstopft sind? Mehr fällt mir dazu momentan nicht ein.




Title: Re: TR1 fährt nur noch mit Standgas
Post by Bruus on 11.06.17 at 21:03:41

Die Ventile hingen nicht.
Nach den Sieben schaue ich morgen.
Aber von jetzt auf gleich? Müssten das dann nicht ein Fehler sein, der nach und nach schlimmer wird, wenn ein Sieb verstopft ist? Ist ja nicht so, dass ich an den Tagen davor nicht schon längere Touren mit viel mehr Gas gefahren wäre...

Die Schwimmerstände habe ich erst vor vier Wochen abgeglichen, die waren auch gleich und in der richtigen Höhe.


Title: Re: TR1 fährt nur noch mit Standgas
Post by Billy1962 on 11.06.17 at 22:10:50

Das gleiche Symptom hatte ich bei meiner alten TR, als die Ansaugstutzen regelrecht abgerissen waren. Sind deine womöglich rissig, sodass es dort Nebenluft gibt??


Title: Re: TR1 fährt nur noch mit Standgas
Post by Schraubaer on 12.06.17 at 07:27:31

Moin, schau dir mal deine Zündanlage an.
Evtl. bricht die Zündspannung zusammen, wenn du mehr Gas gibst.
Vielleicht auch ein durchgescheuertes Kabel irgendwo.
Ähnliches hatte ich vor Jahren bei einer XV 750, war damals auch ein zu schwacher Zündfunken aufgrund des Massekontaktes einer Leitung.

Cu
Dieter


Title: Re: TR1 fährt nur noch mit Standgas
Post by ha_motorrad on 12.06.17 at 09:28:01

Eventuell könnte auch die TCI defekt sein; wenn du möchtest, kann ich dir eine TCI zum Testen schicken.
Gruß
Hartmut


Title: Re: TR1 fährt nur noch mit Standgas
Post by Bruus on 12.06.17 at 11:21:25


Billy1962 wrote:
Das gleiche Symptom hatte ich bei meiner alten TR, als die Ansaugstutzen regelrecht abgerissen waren. Sind deine womöglich rissig, sodass es dort Nebenluft gibt??


Ansaugstutzen sind bei mir ebenfalls dieses Frühjahr neu gekommen, weil sie nicht mehr gut waren.
So langsam kostet mich der Hobel echt Nerven. Es vergeht fast keine Woche wo nicht irgend ein neues Problem auftritt und ich fahre fast täglich mit dem Ding, brauche also eigentlich was zuverlässiges.

@Schraubaer & Hartmut:
Ich tendiere auch Richtung Zündanlage. Bin kurz davor eine Ignitech mit Stabspulen zu verbauen. Allein die kosten schrecken mich noch ab, das würde aktuell so überhaupt nicht ins Budget passen. Aber das tut es ja nie.


Title: Re: TR1 fährt nur noch mit Standgas
Post by Gredner on 12.06.17 at 12:13:20

Hallo Bruus,
hast Du mal die Zündkerzen bzw. Kerzenstecker  auf Durchschlag kontrolliert, Symptome waren ähnlich.


Title: Re: TR1 fährt nur noch mit Standgas
Post by Billy1962 on 12.06.17 at 13:10:35

Bei dem alten Eisenschwein kann man eben ständig mit Problemen rechnen. Das war bei meiner alten TR auch nicht so viel anders. Da hatte sich sogar der Steuerkettenspanner einfach so vom Zylinder gelöst. Die Gewinde im Zylinder waren irgendwie mürbe geworden. Vermutlich vom Vorbesitzer zu fest angezogen??


Title: Re: TR1 fährt nur noch mit Standgas
Post by Bruus on 12.06.17 at 14:01:09


Gredner wrote:
Hallo Bruus,
hast Du mal die Zündkerzen bzw. Kerzenstecker  auf Durchschlag kontrolliert, Symptome waren ähnlich.


Was genau meinst du denn mit "Durchschlag"?


Title: Re: TR1 fährt nur noch mit Standgas
Post by edef45 on 12.06.17 at 16:35:55

Hallo Bruus.
Ich hatte mal einen Vergaserdüsenkit eingebaut und dann löste sich die Nadel aus den verpressten Sitz in Kolben. Die Folge war dass die Nadel in der Düse blieb während beim Gasgeben der Unterdruckkolben hoch fuhr. Also viel Luft und kein Sprit! Das Resultat war genau wie Du es beschreibst.....
Grüße
Edzard


Title: Re: TR1 fährt nur noch mit Standgas
Post by Gredner on 13.06.17 at 09:20:26

Hallo Bruus,
ich meine Spannungsspitzen, die die Isolierung in Folge von defekten Kerzen oder Kerzenstecken durchschlagen.


Title: Re: TR1 fährt nur noch mit Standgas
Post by Bruus on 13.06.17 at 11:54:01


edef45 wrote:
... dann löste sich die Nadel aus den verpressten Sitz in Kolben. Die Folge war dass die Nadel in der Düse blieb während beim Gasgeben der Unterdruckkolben hoch fuhr...


Genau so etwas hatte ich als aller erstes auch vermutet und deshalb sofort den Vergaser ausgebaut. Leider ist im Vergaser alles in Ordnung.
Ich kann in den nächsten Tagen testweise eine andere TCI dranstecken um zu testen ob die den Fehler verursacht.

@Gredner,
ich werde wohl doch auf Stabzündspulen umbauen, dann fliegen Stecker, Zündkabel und Spulen als Fehlerquelle raus.
Zumindest optisch können Stecker und Kabel noch nicht all zu viele Kilometer gesehen haben, aber das muss ja nichts heißen.


Title: Re: TR1 fährt nur noch mit Standgas
Post by Bruus on 13.06.17 at 13:48:17

gesagt, getan, Stabspulen sind bestellt.


Title: Re: TR1 fährt nur noch mit Standgas
Post by Odin on 14.06.17 at 19:14:07

Wirst SPAß damit haben  ;) ....  fahre damit schon SEHR LAAAAAANGE

TIPP: .... mach den SCHUTZ-Gummiring ab, und wickel (isolieren) Isolierband rum  



Title: Re: TR1 fährt nur noch mit Standgas
Post by Bruus on 14.06.17 at 21:00:57


Odin wrote:
mach den SCHUTZ-Gummiring ab, und wickel (isolieren) Isolierband rum  


Warum ist das besser?

Ich habe eben der Vollständigkeit halber nochmal die kleinen Siebe in den Versagern geprüft, leider beide wie neu.
Es läuft auf die TCI hinaus.


Title: Re: TR1 fährt nur noch mit Standgas
Post by Odin on 15.06.17 at 10:27:47

Wenn Du die Zündstäbe hast, wirst Du es besser sehen und verstehen ....
Im Original stecken diese Stäbe in einen Motorblock und sind nach oben ( zum Stecker hin) mit einen Gummiring gegen Vibration an den Motorblock geschützt.
Dieser Ring aber stört nun an der Tr1 und Xv Modellen, weil besonders am hinteren Zylinder der Tank ein klein wenig im  Wege ist, ergo den Ring entfernen.
Nun wird aber auch ein schmaler Metallstreifen sichtbar, und dieser Streifen "kann" den Funken an den Fahrzeugrahmen ableiten, also einfach ein bisschen schwarze Isolierband rum, und gut ist alles.

Wegen der TCI ...  nimm, wenn sie denn wirklich defekt ist, dann doch gleich die TCI von IgniTech ....  damit haben hier schon Einige Member ihren Spaß


Title: Re: TR1 fährt nur noch mit Standgas
Post by Bruus on 15.06.17 at 13:11:56

Okay, guter Tipp dem Gummi.  :)

Reicht denn die 0815-TCI für 120 Euro für den täglichen Hausgebrauch oder habe ich echte Vorteile durch ein voll programmierbares Exemplar?



Title: Re: TR1 fährt nur noch mit Standgas
Post by nanno on 15.06.17 at 19:55:48

Ist eine Frage des Spieltriebs... ich möchte die vollprogrammierbare nicht mehr missen.


Title: Re: TR1 fährt nur noch mit Standgas
Post by Bruus on 29.06.17 at 10:07:59

Ich wollte das hier noch auflösen.
Nachdem ich jetzt ausgiebig die TCI von Hartmut Gassi geführt habe (an dieser Stelle nochmal VIELEN VIELEN DANK für die Leihgabe, Hartmut!)  ist der Fall wohl klar: Fehlerteufel ist meine TCI.

Mit der getauschten TCI rennt sie wieder wie sie soll.
Jetzt muss also Ersatz her.


Title: Re: TR1 fährt nur noch mit Standgas - Fehler gefun
Post by Odin on 01.07.17 at 22:41:45

Nimm die Tschechen Box  ;)



Title: Re: TR1 fährt nur noch mit Standgas - Fehler gefun
Post by Bruus on 02.07.17 at 13:35:35

Ja. Ich überlege nur noch welche.
Entweder dir einfachste der einfachen, die dann einfach nur funktioniert und in der TR1 bleibt, oder die vollprogrammierbare, die auch auf 4- und 6-Zylindern geht und die ich dann auch mit allen zukünftigen Moppeds läuft wo ich sie mal brauchen könnte.


Title: Re: TR1 fährt nur noch mit Standgas - Fehler gefun
Post by Odin on 08.07.17 at 10:24:38

ES GIBT nur noch die programmierbare  ;D ;D ;D