Manfred's TR1. Discussion Boards
https://www.tr1.de/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl

TR1 Discussion Boards >> General technical TR1 discussions >> Vorstellung: Moped, ich und div. Fragen
https://www.tr1.de/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1542101337

Message started by Flintus on 13.11.18 at 10:28:57

Title: Vorstellung: Moped, ich und div. Fragen
Post by Flintus on 13.11.18 at 10:28:57

Moin, bin schön länger still an Mitlesen, tolle Themen und Tipps gibts hier!

Bin 25 und komme aus Hamburg und bin Student

Ich wurde schon früh mit Zweirädern vertraut gemacht und vor einem knappen Jahr habe ich eine 5G5 aus dem Nachbardorf adoptiert. Der damalige Plan war es sie einfach nur zum laufen zu bringen (stand knappe 19 Jahre eingewachsen und verwahrlost im Garten des Vorbesitzers) und sie als Auto Ersatz zu nutzen (auto = teuer)
Naja, eigentlich habe ich nur die Vergaser gesäubert, die Bremse überholt, Reifen und Batterie gemacht und der Rest hat erstaunlicherweise funktioniert.

Zufällig habe ich dann was von dem Trick mit den 750er Zylinderköpfen auf den größeren Motoren mitbekommen, ein paar Wochen später Stand eine 1000er Virago als Motorspender bereit und seit dem fallen mir immer mehr Dinge ein die man hier und da verbesser könnte.

Zum Moped Aktuell:

-5g5 mit 1000er Motor und 750er Köpfen
-"offene" Nockenwellen aus den Niederlanden
-Bt1100 Vergaser

Fahrwerk:
-Tdm850 4tx Gabel in Vmax Gabelbrücken (habe den Umbau hauptsächlich wegen der Bremse gemacht)
-4k0 Hinterrad



Seit kurzem habe ich eine TCIP4 verbaut, da Plagen mich im Moment noch ein paar Aussetzer im Leerlauf und zeitwelig steigt ein Zylinder aus beim spontanen Beschleunigen. Das ist aber erst seit der neuen Zündbox so.

Mein nächster wunsch sind Rn09 Zündspulen, ein xvs1100 Motor möchte auch noch seine Innereien Spenden für meinen Zweitmotor und in der Garage steht noch ein Karton mit Rohrbögen die gern meine neue Krümmeranlage sein möchten. Bleibt also spannend!



Title: Re: Vorstellung: Moped, ich und div. Fragen
Post by Flintus on 13.11.18 at 11:01:08

noch ein paar Bilder, hatte natürlich auch das Problemchen mit dem Schwingenlager ;D

https://picload.org/view/dcolcida/20180616_125208.jpg.html

https://picload.org/view/dcolcido/20181014_170538.jpg.html

https://picload.org/view/dcolcidl/20181014_170936.jpg.html

wusste sonst nicht wie ich das am besten hochlade


Title: Re: Vorstellung: Moped, ich und div. Fragen
Post by Gredner on 13.11.18 at 12:19:42

Herzlich willkommen hier im Forum.

Eins habe ich allerdings nicht ganz verstanden:


Flintus wrote:
Fahrwerk:
-Tdm850 4tx Gabel in Vmax Gabelbrücken (habe den Umbau hauptsächlich wegen der Bremse gemacht)
-4k0 Hinterrad

warum dann aber nur eine Einzelscheibe im Vorderrad?

Die Umrüstung auf Stabzündspulen macht Sinn, liegen bei mir auch noch rum. Kommen dan rein, wenn das Unterdruckgeraffel zu den Vergasern rausfliegt.

Ansonsten ein schönes Motorrad.


Title: Re: Vorstellung: Moped, ich und div. Fragen
Post by Flintus on 13.11.18 at 12:35:40


Gredner wrote:
warum dann aber nur eine Einzelscheibe im Vorderrad?


habe jetzt eine 300mm Scheibe mit einem 4 Kolben Bremssattel dran, das ist absolut ausreichend für das norddeutsche Flachland und um den Faktor 1000 mal besser als der originale Klappsattel ;D
Habe ja immer noch die Möglichkeit eine zweite zu ergänzen falls es mal in die Alpen geht.

Habe mir eigenlich vorgenommen das Moped auf 200kg betriebsbereit zu bringen, deshab vorerst nur eine. Mir gehen aber bis auf Batterie und Auspuff langsam die Ideen aus :(


Title: Re: Vorstellung: Moped, ich und div. Fragen
Post by Odin on 13.11.18 at 12:51:24

Moin Flintus,
OH WUNDER ...  endlich mal jemand aus meiner Nähe  ;D ;D
Na da hast Du ja schon richtig viel zugeschlagen.

Bei Deinen Zünd-Ausetzer und Box und Co ...  
kann ich Dir vielleicht etwas helfen ... das Maping für die TCIP4 kann Nanno Dir mehr Tipps geben
Aber bei der restlichen Elektrik ...  kann man vieles verbessern / ändern.


Title: Re: Vorstellung: Moped, ich und div. Fragen
Post by nanno on 13.11.18 at 15:38:53

Die Optik von dem Moped gefällt mir...  :)


Title: Re: Vorstellung: Moped, ich und div. Fragen
Post by Flintus on 13.11.18 at 17:07:10

https://picload.org/view/dcoliapc/20181107_150814.jpg.html

Dieses Bild ist am aktuellsten, kann mir jemand verraten wie ich Bilder direkt einbette?

Zum thema Ignitech, hat da jemand erfahrung was die Zündkurve und die Aussetzer betrifft?
Hat schon mal jemand ein Kennfeld erstellt? Wäre ja möglich mit dem TPS am Bulldog vergaser


Title: Re: Vorstellung: Moped, ich und div. Fragen
Post by Manfred on 13.11.18 at 18:02:34

Oben Button "Hilfe" -> "Beiträge schreiben" -> "YaBBC Reference" -> "Bild einfügen"
Du schaffst das :-) Andere können es auch...


Title: Re: Vorstellung: Moped, ich und div. Fragen
Post by nanno on 13.11.18 at 18:55:07


Flintus wrote:
Zum thema Ignitech, hat da jemand erfahrung was die Zündkurve und die Aussetzer betrifft?


Jep, ich hab schon ein paar Zündkurven gestrickt. Wann hast du denn die Aussetzer? Nur um einzugrenzen, ob das wirklich von der Zündung kommen kann.

Lg
Greg


Title: Re: Vorstellung: Moped, ich und div. Fragen
Post by Odin on 14.11.18 at 07:39:53

Ich glaube auch nicht das es von der Zündkurve kommen kann ......  
tippe mehr, das ganze Zusammenspiel der Elektrik ist mehr Schuld,
habe dieses öfters bei den Kunden-Bikes ...  
das durch die Kabel alleine es zu vielen Störungen kommt. >:(


Title: Re: Vorstellung: Moped, ich und div. Fragen
Post by nanno on 14.11.18 at 10:19:57

Springen wir mal nicht voreilig zu Schlüssen. Es gibt meiner Meinung nach im vorliegenden Fall zwei potenzielle Fehlerquellen abseits des Kabelbaums.

1) Mit manchen Zündspulen funktioniert die serienmäßige "Dwell"-control* nicht im Auto-Modus (*Zündspulen-Ladezeit) - und lädt entweder nicht lange genug oder so lange, bis die Zündspulen überhitzen und abrauchen (letzteres aber eher bei Stabzündspulen mit sehr niedrigem Widerstand)
2) Falsche Bedüsung (oder gar keine Änderung der Bedüsung) von den BT1100-Vergasern, plus verdreckte Vergaser etc.

Aus Erfahrung: immer zuerst schaun, was geändert wurde und dann erst nach generelleren Fehlern suchen...

LG
Greg


Title: Re: Vorstellung: Moped, ich und div. Fragen
Post by Flintus on 14.11.18 at 12:35:53

Habe letztes Wochenende einfach nur die Zündung eingebaut, vorher lief sie unauffällig, bis auf ein leichtes Beschleunigungsklingeln, das aber auch nur kommt wenn man es provoziert. Vor dem Zündungsumbau bin ich etwa 18tkm so gefahren.
Habe noch ein paar Minuten den Laptop dran gehabt als sie mit der neuen Zündung lief.
Aufgefallen ist mir nur, dass die dwell Zeit auf auto stand und im Leerlauf teilweise bis auf 14ms ging, fand ich viel, aber sie lief gut und sauber.
Bin dann auf eine kleine Testrunde und habe mich gefreut, dass sie spürbar gleichmäsiger läuft und auch oben raus gefühlt besser zieht.
Beim starken beschleunigen aus dem Drehzahlkeller hat in 2 von 5 fällen ein Zylinder kurz ausgesetzt.
Nach 5 km stand ich kurz an einer Ampel, da ist mir aufgefallen dass ca. alle 5 sekunden eine zündung fehlt,
Zündspulen sind noch original, plane aber stabzündspulen einzubaue.
Bin mir jetzt unschlüssig ob ich die Zeit investieren soll das aktuelle Problem zu lösen oder mir direkt die anderen Spulen besorgen soll.
Habe hier in einem anderen Thread gelesen dass die Rn09 spulen wohl mit 1,8ms Dwell zeit gut und unauffällig laufen? ist alles so verlockend.




Title: Re: Vorstellung: Moped, ich und div. Fragen
Post by hornschorsch on 14.11.18 at 13:59:37

Nanno, meine Maxime ist ja auch immer "if it´s not broken, don´t fix it!". Und nach meiner Erfahrung ist der original-Kabelbaum sehr solide und zuverlässig. Vielleicht kann man mal alle Steckverbindugen öffnen und einsprühen und einmal musste ich den Blinkerschalter reinigen, aber sonst nix.

Ich würde hier auch den Fehler erstmal an der Zündung suchen bevor ich alles auseinander rupfe. Testweise nochmal original-Zündung einbauen.


Title: Re: Vorstellung: Moped, ich und div. Fragen
Post by nanno on 14.11.18 at 16:42:32

So seh' ich das auch. Bisher hab ich erst einmal einen TR1 Kabelbaum wirklich auseinander rupfen MÜSSEN und das war bei der Turbo, weil der Kabelbaum halt längere Zeit unter Wasser war und die Kabel wirklich 20-30cm weit unter die Isolation korrodiert waren... Seither hab ich keines der originalen Relais für den Seitenständer mehr. Für alles andere gibts Kontakt60 (zum Reinigen) und Polfett (zum Konservieren).

Was nicht heißen soll, dass Andis (Odin) Kabelbäume nicht für den einen oder anderen trotzdem eine gute Alternative darstellen, weil man schon ein paar moderne Features mitintegrieren kann. Das ist aber IMHO hier nicht das Thema.

Mach es wie der Schorsch gesagt hat: Steck die alte Zündbox an und schau, ob du dann auch die Aussetzer hast (bei gleicher Fahrweise). Ansonsten setz die Dwell-Time mal auf den Preset "Short". Und schau', ob du dann untenrum noch stabiles Standgas hast. Im Zweifelsfall müssen wir uns mal via E-Mail in Kontakt setzen und ich schick' dir eine Map von mir, die sicherlich funktioniert.

LG
Greg


Title: Re: Vorstellung: Moped, ich und div. Fragen
Post by hornschorsch on 14.11.18 at 17:42:37

Ich hab ja lauter alte Yamahas aus den 80ern und an keiner irgend ein Problem mit dem Kabelbaum. Das soll jetzt nichts gegen Odin sein, der versteht sicher sein Handwerk. Natürlich kann man viel machen wenn man alles modernisieren will und ein paar Gramm an überflüssigen Kabeln wegoptimieren will. Oder wenn ein Vorbesitzer den Kabelbaum total verbastelt hat und man ihn eh neu machen muss. Aber es ist imho offtopic wenn jemand ein simples Problem hat, wie eine leere Batterie oder einen vermutlich selbsteingebauten Fehler an der Zündung, immer damt anzukommen dass die alten Kabel nix mehr taugen. Tun sie nicht, meistens taugen sie.

So, genug gemeckert. Bin gespannt was der Fehler ist.


Title: Re: Vorstellung: Moped, ich und div. Fragen
Post by Ali on 14.11.18 at 18:36:51

Ja,
so Rätsel find ich auch immer spannend.
Um noch ein bisschen Salz in die Wunde zu streuen: warum soll eine sonst gut funktionierende Zündung auffälligerweise beim Beschleunigen oder im Standgas Funken verlieren? Könnte ja auch ein zu fettes/mageres Gemisch sein. Ich habe gerade mein Gemisch mit einer Lambdasonde bei verschiedenen Lastzuständen kontrolliert, war nicht so schlecht. Beim Gasaufmachen gehts aber kurz gewaltig ins Magere, deswegen die Beschleunigerpumpe bei meinen Dellortos.
Die Stabspulen sind nicht schlecht, damit -mit dem Funken- zündet eigentlich alles, was irgendwie brennt.

@Georg, ich kann auch offtopic, hier mal ein Kontrapunkt, nicht böse gemeint:
Ich führe auf längeren Fahrten immer ein Messgerät mit, oft gebraucht, meist nicht von mir.
Es gibt nicht übleres als eine Elektromacke unterwegs, weil kaum vernünftig zu diagnostizieren ist, wo der Wurm steckt. Und ja, irgendwie funktionieren die alten Kabel meistens, aber achte mal auf die Leuchtstärke des Frontscheinwerfers bei den meisten TR. Das Gefunzel  ist meist nicht mal Standlichtstärke, trotz Flak-Scheinwerfers. Ursache sind oft die alten und teilweise unterdimensionierten Kabel, vor allem die schlechte Masse. Da müssen Lima und Regler schon ganz schön ackern und geben eben schneller mal den Geist auf, meist auf langen Touren.
Die Litze kann oxydieren, brechen, heiß werden. Ich hatte mir einen Kabelbaum gebastelt, nachdem ich einen temporären Fehler einfach nicht finden konnte. Die "Verdrahtung", eher ein Kabelsträuchlein, ist so einfach und logisch, dass ich nicht mal ´nen Schaltplan brauche. Außerdem hängt er nun nicht mehr direkt überm Motor im heißen Ölschmodder. Das gefiel mir einfach nicht.


Gruß Ali




Title: Re: Vorstellung: Moped, ich und div. Fragen
Post by rolzand on 22.06.19 at 16:59:33

Ich habe seit Einbau der Ignitec auch exakt das Verhalten, wie es Flintus bschreibt:


Flintus wrote:
..., dass sie spürbar gleichmäsiger läuft und auch oben raus gefühlt besser zieht.
Beim starken beschleunigen aus dem Drehzahlkeller hat in 2 von 5 fällen ein Zylinder kurz ausgesetzt.
Nach 5 km stand ich kurz an einer Ampel, da ist mir aufgefallen dass ca. alle 5 sekunden eine zündung fehlt,
Zündspulen sind noch original, ...


Ich habe sie allerdings eingebaut, weil die originale kaputt war, deshalb kommt der Probe-Rücktausch nicht in Frage. Leider schreibt Flintus nix mehr dazu...
Es läuft also eigentlich gut (sogar besser), nur manchmal nicht.
Kann noch ein Symptom ergänzen: Wenn man im Leerlauf das Gas aufreißt, dreht sie nicht sauber hoch, wie beim genannten "starken Beschleunigen". Wenn man's etwas langsamer öffnet, in beiden Fällen kein Problem. Das habe ich auch exakt seit dem Umbau. Da ich eher gemütlich unterwegs bin, tritt es praktisch nie auf, nur provoziert.


Title: Re: Vorstellung: Moped, ich und div. Fragen
Post by Splint on 14.07.19 at 13:38:36

Ja, schade dass sich Flintus nicht mehr rührt.
In Sachen Kabelbaum bin ich bei Ali. Bei meinen beiden Kisten haben die Kabel so ausgesehen wie von Nanno im worst case beschrieben, kombiniert mit gestümperten Lötverbindungen. Ein kritischer Blick auf die Verkabelung lohnt sich wirklich. Dazu gehört allerdings auch die Steckkontakte aus den Gehäusen zu nehmen und die Qualität der Crimpungen, der Kabelenden und der Steckkontakte selbst genau anzuschauen. Der Kabelbaum kann knapp 40 Jahre alt sein und das ist eine Menge Zeit für schädliche Einflüsse, vor allem wenn das Mopped erst aus dem Unterholz herausgeschnitten werden musste. Der Plan für den reduzierten Kabelbaum aus dem Downloadbereich hat mir dabei sehr geholfen.


Title: Re: Vorstellung: Moped, ich und div. Fragen
Post by Odin on 15.07.19 at 07:22:14

Aber der Splint hat den Vorteil, das er weiß WO und WIE so ein neuer Kabelbaum erstellt wird ....   ;D
Und als ein Münchner mochte er es sehr gerne, in einen norddeutschen kleinen Ort ...  wo das gemacht wird  ;)


Title: Re: Vorstellung: Moped, ich und div. Fragen
Post by Flintus on 25.10.19 at 08:59:34

Moin moin,

Also tatsächlich konnte ich das Problem nicht lösen, mit der originalen Zündbox läuft sie 1a.
Die ignitech liegt hier noch rum, wollte sie eigentlich längst mal wieder zurückgesendet haben, habe das mit den tschechen via email schon lange verabredet.

Ums noch weiter einzukreisen, habe jetzt einen anderen Motor verbaut (habe den 1000er wohl beim TMC hingerichtet,zieht Öl), komplett mit anderen pickups/Motordeckel, Spannung ist auch gut, habe dann natürlich noch mal die ignitech eingesteckt, wieder das gleiche phänomen. Mit der originalen alles super...

Ich werde sie nächste woche mal reklamieren und berichten was draus wird.



Title: Re: Vorstellung: Moped, ich und div. Fragen
Post by hornschorsch on 25.10.19 at 10:12:50

Mit den Ignitechs scheint es mir immer mehr zu gehen wie mit den Computern. Sie helfen uns, Probleme zu lösen die wir ohne sie garnicht hätten... ;-)