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Message started by goedi on 17.07.23 at 08:19:31

Title: tropft öl - aber nur auf Seitenständer
Post by goedi on 17.07.23 at 08:19:31

Guten Morgen zusammen, ich brauche  euer geballtes Wissen.
Steht meine TR auf dem Seitenständer, bildet sich sehr schnell ein Ölfleck unter dem Motor.
Beim Tanken zB.ca so gross wie ein 50 Cent Stück.
Steht das Motorrad auf dem Hauptständer, bilden sich zwar Tropfen an der mittigen Gehäusedichtung, tropfen tut es aber eigentlich nicht.

Kann es sein, dass der Ölstandsensor undicht ist? Gibt es sonst noch andere Verdächtige?
Denke, die Kupplungsdeckeldichtung ist es nicht. Die Ölspuren laufen von der Mitte bis um linken Rand.
Der Simmerring vom Kupplungsmechanismus muss wohl getauscht werden. Im Deckel ist öl. Aber das ist wohl nicht die Erklärung für das Tropfen auf dem Seitenständer

Danke für Eure Einschätzungen und schöne Woche für alle


Title: Re: tropft öl - aber nur auf Seitenständer
Post by hornschorsch on 17.07.23 at 08:26:36


Quote:
Steht das Motorrad auf dem Hauptständer, bilden sich zwar Tropfen an der mittigen Gehäusedichtung, tropfen tut es aber eigentlich nicht.

Muesste und eigentlich sind immer doof.


Quote:
Der Simmerring vom Kupplungsmechanismus muss wohl getauscht werden. Im Deckel ist öl. Aber das ist wohl nicht die Erklärung für das Tropfen auf dem Seitenständer

Wieso nicht?


Title: Re: tropft öl - aber nur auf Seitenständer
Post by goedi on 17.07.23 at 08:34:03

Die Flecken sind weiter vorn. Ca auf Höhe des Seitenständers. Wäre es der Deckel vom Kupplungsmechanismus wären die Tropfen weiter hinten. Es sei denn, ich würde rückwärts fahren. ---
Den ersten Einwand habe ich nicht verstanden?
Danke schön  


Title: Re: tropft öl - aber nur auf Seitenständer
Post by ernie8 on 17.07.23 at 09:10:54

wenn es vom Seitenständer tropft kannst du die rechte Seite ausschließen. Links könnte es die Kupplungsbetätigung, die Steuerkettenspannerdichtungen, Ventildeckeldichtung, oder die große Seitendeckeldichtung sein. Überprüf mal ob das Öl von oben kommt. Ich habe manchmal Ärger mit dem Steuerkettenspanner.

Jürgen


Title: Re: tropft öl - aber nur auf Seitenständer
Post by goedi on 17.07.23 at 09:22:11

wie sind denn die Erfahrungen mit der Dichtigkeit des Ölstandsensors?
Ich sehe unten an der Ölwanne ab Gehäusemitte bis Lichtmaschinendeckel Ölspuren.
Beim Reinigen mit Bremsenreiniger war unter dem Deckel des Sensors auch viel Öl.
Kann ich den Schutzdeckel mit den zwei Inbusschrauben einfach abbauen oder wird der Sensor damit gehalten?


Title: Re: tropft öl - aber nur auf Seitenständer
Post by hornschorsch on 17.07.23 at 09:52:46


goedi wrote:
Die Flecken sind weiter vorn. Ca auf Höhe des Seitenständers. Wäre es der Deckel vom Kupplungsmechanismus wären die Tropfen weiter hinten. Es sei denn, ich würde rückwärts fahren. ---
Den ersten Einwand habe ich nicht verstanden?

Nun, du sagtest es tropft eigentlich nicht. Da fragt man sich was dann uneigentlich passiert. Wenn da Oel unter dem Kupplungsmechanismusdeckel ist, laeuft das irgendwann auch runter und tropft ab. Der Simmerring ist ja leicht zu wechseln.


Quote:
Kann ich den Schutzdeckel mit den zwei Inbusschrauben einfach abbauen oder wird der Sensor damit gehalten?

Ich vermute dass die Schrauben den Geber und den Deckel halten. So wie es in der Ersatzteilliste unter "Electrical 1" aussieht hat der Geber einen O-Ring, der ist dann sicher undicht wenn es sabbert.


Title: Re: tropft öl - aber nur auf Seitenständer
Post by goedi on 17.07.23 at 10:10:46

es tropft nur wenn das Motorrad auf dem Seitenständer abgestellt ist.
Wenn es auf dem Hauptständer steht, bilden sich "Tränen" an der mittigen Verschraubung  des Motorgehäuses (ölwanne). Diese bilden aber keine Tropfen. (Puh, nicht einfach das richtig auszudrücken). Wenn der Sensor raus muss, wird das ja doch eine Winterarbeit. Ich bin ja noch am testen und einfahren nach der Wiederinbetriebnahme....


Title: Re: tropft öl - aber nur auf Seitenständer
Post by ernie8 on 17.07.23 at 10:37:01

Den Ölstandsensor kann man durch Entfernen der beiden Schrauben relativ einfach ausbauen - aber vorher das Öl ablassen, sonst gibt's 'ne Sauerei. Die Blechabdeckung kommt da gleich mit, wie Georg auch schon vermutete. Wenn ich mich richtig erinnere ist der Sensor durch eine O-Ring abgedichtet. Wenn den keiner verpfuscht hat sollte der eigentlich dicht sein.

Jürgen



Title: Re: tropft öl - aber nur auf Seitenständer
Post by hornschorsch on 17.07.23 at 10:54:00


goedi wrote:
es tropft nur wenn das Motorrad auf dem Seitenständer abgestellt ist.
Wenn es auf dem Hauptständer steht, bilden sich "Tränen" an der mittigen Verschraubung  des Motorgehäuses (ölwanne). Diese bilden aber keine Tropfen.

Frueher oder spaeter wird das Oel auch auf dem HS stehend abtropfen. Es sei denn es waere irgendwo undicht, wo nur Oel hinkommt wenn das Mopped auf dem SS steht. Es hilft alles nicht, du wirst es nicht dicht diskutieren koennen. Meist muss man nachsehen und reparieren. ;-)

Edit: Kann der Oelstandgeber selbst undicht/poroes sein. Da geht doch ein Kabel rein das sicher irgendwie vergossen oder abgedichtet ist.


Title: Re: tropft öl - aber nur auf Seitenständer
Post by Anja-D on 17.07.23 at 13:29:24

Hallo Goedi und die Andere,
wenn du alles mal gründlich sauber machst, einschliesslich
... der Abdeckung der Kupplungsbetätigung
... der Motoroberseite, unterhalb des hinteren Zylinders, einschliesslich der Kabelführung oben am Motorseitendeckel
... des hinteren Zylinders
... der Motorunterseite

Nach ein paar gefahrenen Kilometern, sollte sich die eventuelle Leckstelle entdecken lassen.

Wenn es nur tropft wenn das Motorrad auf dem Seitenständer steht:

a) es hängt mit dem geändeten Motorölstand zusammen.
a.1) Möglichkeit 1: die Abdichtung der Kabel, die aus dem linken Motorseitendeckel oben-seitlich herauskommen.
a.2) Möglichkeit 2: Radialwelldichting der Kupplungsbetätigung
a.3) Möglichkeit 3: Befestigungschraube des linken Motorgehäuseseiendeckels, die erst direkt mit Öl in Kontakt kommt, wenn das Moped auf dem Seitenständer steht.

F: Ist der linke Motorgehäusedeckel vor kurzem mal abgebaut gewesen?

b) Leckstelle oberhalb des Motorgehäuses:
Lecköl sammelt sich auf der Motorgehäuseoberseite und fliesst dann, wenn das Motorrad schräg steht, zur Seite ab.
b.1) Dichtung Nockenwellenabdeckung
b.2) Auslassventildeckel
b.3) Steuerkettenspanner undicht ( Flanschdichtung, Kupferdichtung)
b.4) Steuerkettenschacht

Der Leerlaufschalter, linke Motorgehäuseseite, höhe Seitenständerbefestigung, steht immer im Öl. Vielleicht die Befestigungsschraube des elektrichen Kontaktes / Bruch des Isulators im Leerlaufschalter

Mit liebem Gruss
Anja



Title: Re: tropft öl - aber nur auf Seitenständer
Post by goedi on 17.07.23 at 13:34:53

Moin Anja, vielen  Dank für deine Mühe. Da hab ich ja erst einmal einiges zu prüfen. Und du hast >Recht. ich habe vor kurzem einen neuen Anlasser eingebaut und damit den Deckel geöffnet. Ich gebe Rückmeldung


Title: Re: tropft öl - aber nur auf Seitenständer
Post by Anja-D on 17.07.23 at 18:22:07

Hallo Goedi,
wenn Gummi altert, wird es etwas kleiner, weil die Weichmacher ausdiffundieren und das Gummi in der Konsitenz härter wird, was widerum die Dichteigenschaften mindert.

Die beiden Kabelbündel befinden sich, 1x 4 Kabel und 1x 3 Kabel, jeweils in einem Formgummi. Beide Formgummistücke übereinander ergeben das Gegenstück zu der Aussparung im Gehäusedeckel.

Wenn Du den Motorseitendeckel abgebaut hast, beide Gummistücke und die Aussparung im Gehäusedeckel gründliche von Anhaftungen reinigen. Z.B. mit Bremsreiniger entölen und sauber abwischen. Keine scharfen Gegenstände verwenden !

Dann beim Wiedereinbau etwas Dichtmasse (Öl und Hitzebeständig), z.B. Wuerth Silkon 250, schwarz, hitzebeständig bis 250 Grad Celsius, sehr dünn auftragen. Quasi wie ein Kleber verwenden. Sowohl aussen an den Gummiteilen wie auch zwischen den Gummiteilen. Anschließend die Gummiteile in den linken Motorseitendeckel  einsetzen. Die Dichtmasse gleicht auch kleinere Ungenauigkeiten aus. Denn Motorseitendeckel wie gehabt anbauen. Die Dichtigkeit tritt ein, wenn das Silkon abgetrockent ist. Dazu das Ganze über Nacht (ohne Motorlauf) stehen lassen.

F: kennst Du den O-Ring der auf der Startermechanikachse sitzt? Das erleichtert den Mechanikeinbau. Siehe zweites Bild
Mit liebem Gruss
Anja






Title: Re: tropft öl - aber nur auf Seitenständer
Post by Anja-D on 18.07.23 at 15:51:39

hier der Seitendeckel.
links oben die Gummiformteile




Title: Re: tropft öl - aber nur auf Seitenständer
Post by goedi on 19.07.23 at 07:51:23

Guten Morgen,
danke Anja für deinen tollen Tipps. Auf das Gummiteil wäre ich wohl nicht gekommen. Der Trick mit dem O ring auf dem Anlasergedöns ist Gold wert.
Bei mir ist es definitiv die Dichtung vom Seitendeckel und der Simmerring vom Kupplungsmechanismus. Hatte gestern mal einige Zeit mit Probefahrt, sauber machen und beobachten investiert. Der Ölstandsensor ist wohl dicht.   Also danke an Alle und viele Grüsse. Leider bin ich beim Treffen nicht dabei wegen Urlaubsfahrt nach Portugal. Aber evtl. in der Eifel im September.... Lg Claus