Abend zusammen,
Ich bin jetzt schon seit einiger Zeit auf der Suche nach einem geeigneten Schalldämpfer für meine TR1.
Aber das was ich Suche habe ich leider noch nicht gefunden.
Unten seht ihr ein aktuelles Bild meiner Maschine mit vorhandenem Krümmer. Weiterhin ein paar Beispielbilder in welche Richtung es ungefähr gehen soll.
Grundsätzlich gibt es diese Tüten aber ich habe noch keine gesehen mit meinen Anforderungen / Eckdaten.
Diese sind:
- Anschlussquerschnitt 63.5 mm (2.5 Zoll)
- mit herausnehmbaren DB-Killer
- Schwarz / matt (ok... das könnte man auch nachträglich anpassen)
- Möglichst kurz und mit großer Öffnung für die Optik (> 75mm)

Weiterhin sind die Hauptziele des Bikes Optik und Sound.
Ich möchte hier keine "Performance" Diskussion lostreten.
Wenn ich mit dem Ding 10 PS verliere ist es halt so... Damit kann ich mit leben.

Ich bin auf Eure Rückmeldungen gespannt.

Ich habe etwas überlegt, ob ich auf deinen Post antworten soll, aber deine Anforderungen und Ziele:

Quote:

Ich möchte hier keine "Performance" Diskussion lostreten. Wenn ich mit dem Ding 10 PS verliere ist es halt so... Damit kann ich mit leben.

kann ich nicht nachvollziehen, jedenfalls nicht in einem Forum wie diesem. Um was gehts dir denn? Ein Fake-Bike ?
Damit trittst du natürlich eine "Performance" Diskussion los, oder glaubts du, das ernsthafte Motorradfahrer so einen Schwachsinn einfach hinnehmen? Da gibt´s Leute, die sich bemühen ihre Kisten am laufen zu halten oder Sachen besser zu machen, unter Einsatz von Geld und viel Zeit, denen trittst du gerade in den A----sch. Gerade heute musste ich mich mit einer kleinen Gruppe Fake-Bikes abmühen, jede Kurve dichtgeparkt. Das nervt langsam.
Sorry für meine harsche Meinung, aber irgendwann reichts auch mal.
Gruß Ali

Hallo Ali,

danke für deine schnelle Antwort... auch wenn Sie nicht ganz so ausfällt wie erhofft.
Ich kann leider nicht ganz nachvollziehen, warum ich hier die Arbeit der anderen damit schlecht mache.

Sind hier alle gleich? Müssen alle gleich sein? Müssen alle die selben Anforderungen an Ihre Motorräder haben?

Ich wünsche mir ein Bike nach meinen Vorstellungen... das ist der Grund warum ich selber Hand anlege.
... und genau diese Tatsache verbindet uns hier im Forum...

Nochmal: sorry für meine harsche Meinung, ich habe eben eine andere Meinung zum Thema Motorradfahren. Da war doch noch was , was uns damals fasziniert hat. Die Alten müssen eben ein bisschen granteln, aber nur Show and Shine ist schon ein bisschen albern oder?

Hallo Ali,
ganz so ist es ja auch nicht...
Ich wollte eben erstmal Performance unabhängige Vorschläge....
und da ich ja die Threads hier kenne und weiß wie schnell sie abdriften dachte ich es wäre schlau vorzusorgen.
Das ging wohl nach hinten los.  :'(

Nochmal zur Klarstellung. Ich bin kein Motorradschraubprofi und mache sowas zum ersten mal.
Ich wollte schon immer ein chices Bike was nen coolen Sound wirft. Geld für ne Harley hab ich nicht und grundsätzlich wollte ich schon immer mal Schrauben. Also habe ich einfach mal damit angefangen. Am Bike sind noch gefühlt 100 Baustellen, trotzdem fände ich es Klasse es dieses Jahr auf die Straße zu bringen. Effektiv werde ich damit keine 500 km fahren. Ich hatte vorher eine BMW... die habe ich weniger als 500 km in 3 Jahren bewegt!
Wenn die Maschine dann mal irgendwann zugelassen ist werde ich sicher weiter daran arbeiten und früher oder später ist Performance auch ein Thema.

... Also keine Angst... ich werde dir mit dem Bock an keinem Pass dieser Welt in die quere kommen.

Ich vermute durch diese Diskussion habe ich jede Chance auf eine hilfreiche Rückmeldung verloren.

Oder kennt jemand einen Anbieter mit einem passenden Topf... oder jemanden der mir sowas bauen kann?
Gerne auch mit 10 extra PS  ;D ;D ;D

Ich hab von FlowTech einen Glasspack-Dämpfer (Cherry Bomb) drangehabt, der war halt ziemlich lang. Dafür ließ er sich mit einem DB-Killer soweit runter dämpfen, dass er fürs Pickerl leise genug war und die Leistung nicht behindert hat.

Hi Nanno,

danke für den Tipp. Hab mir das Teil mal angesehen... und ja verdampt... ist das Teil lang.
Das würde bei mir ja hinter dem Hinterreifen noch rausstehen. Grundsätzlich optisch / formtechnisch was ich suche, nur eben zu lang.
Bezüglich DB-Killer... wie läuft das dann im Detail? Macht man dann ne Bohrung ans Ende um den fixieren zu können?

Wenn ja, was spricht gegen ein 40 - 45cm langes Rohr (Durchmesser 63mm) in das ich direkt nen DB-Killer einsetze... Jetzt mal so ganz laienhaft?
Da könnte der Killer ja sogar etwas in den Krümmer reinschauen um noch mehr länge zu sparen.

Bitte zerreist mich für dieses Vorschlag nicht in der Luft  :-X

So,
hab mich auch wieder beruhigt.  ;D
Also mit 63 mm Anschluss wirds schwer, da gibts eigentlich nur was für Autos. Aber 1 3/4 Zoll gibts in kurz und schwarz massenweise für die Harleys.
Zur Bauweise von ESD´s: ein gelochtes (Sieb)rohr läuft durch und ist mit Dämmwolle ummantelt, deswegen brauchts schon etwas mehr Durchmesser der Außenhülle des ESD. Einfach nur ein geschlossenes  Rohr mit einer Drossel als DB-Killer klingt übel und du wirst es nicht wirklich zum laufen bekommen, weil der Motor abgewürgt und zu heiß wird, wenn du es so dämpfen willst, dass deine Nachbarn dich nicht gleich erschießen.
Abgesehen davon, dass wohl geschätzte 30 PS auf der Strecke bleiben, die restlichen 20 machen dann nicht wirklich Spaß.
Beispiele auch mit Bild gibt es z.B. bei Hild-Tuning o.ä., die haben Rohre und Dämpferbauteile, einfach mal googeln,
Gruß Ali

Ali, des freut mich, daß bei Dir das Feuer noch so stark lodert..........................
Ich würde als Auspuff ein 2 - 1 Megaphon machen, von 63 auf 100, möglichst kurz mit knappem Gegenkonus.
Die Vergaser etwas mager einstellen, damit es im Leerlauf etwas knallt, dann kannst Du davon ausgehen,
daß dich deine Nachbarn vierteilen, aufhängen und dir die Haut bei lebendigem Leib abziehen, sobald du
die Garage verläßt. dB geschätzt irgendwo zwischen 130 und 140...................ohne Gas.
S.

Ähmm Sepp... das hab ich doch jetzt schon.
Dann lass ich den Krümmer einfach offen.  ;D

So... dann ein neuer Vorschlag:
Das Teil hier in Ebay... ist optisch genau was ich will... und hat auch noch nen Durchmesser von 60cm, also fast wie mein Krümmerende.
Wenn ich das Teil jetzt einfach in den Krümmer stecken würde wäre ich optisch schon am Ziel.

Frage 1: Würde die Querschnittsreduzierung von 63mm auf 45mm am Eingang ein Problem mit sich bringen?
Frage 2: Die 100 dB sind natürlich zu viel... könnte ich da noch nen dB-Killer reinpacken ohne gravierenden Leistunsgverlust?
Frage 3: Wie verbinde ich die zwei Teile am besten? Sollte ich noch was von der Tüte runterschneiden, also die Querschnittsreduzierung?

http://www.ebay.de/itm/Straight-Cut-Endtopf-fur-1-3-4-Zoll-Krummer-in-schwarz-1-Stuck-/182364717380?hash=item2a75c8c144:g:WLAAAOSwB09YNtMw

Warum gehst Du nicht einfach zum Heizungs- oder Ofenbauer, und lässt Dir dort ein paar schicke Rohre zeigen. So in der Art hatte vor über 30 Jahren ein Kumpel das "Problem" gelöst. Zum TÜV muss man mit so einer Konstruktion ja nicht unbedingt fahren, und den Dorfbullen konnte man damals noch allabendlich in der Stammkneipe treffen. Ja, damals konnte man kleinere Probleme noch auf dem kurzen Dienstweg erledigen. ;D

Zu Deiner Idee: Die 100 Phon wirst Du wohl kaum per DB-Eater sozialverträglich leiser bekommen. Die Querschnittsreduzierung wird mit ziemlicher Sicherheit eine Leistungsreduzierung, was für dich ja keine Rolle spielt, und einen Hitzstau mit sich bringen. In wiefern sich der vorhandene oder nicht vorhandene Druck im Auspuffsystem auf den Motor auswirkt?? Keine Ahnung, da fehlen mir jegliche Erfahrunbgswerte. Ansonsten ist die übliche vorgehensweise, dass der Kümmer in den Schalldämpfer geschoben wird. So lässt sich das System auch am einfachsten dicht kriegen. Sofern man die Krümmer an anderer Stelle teilen kann, würde sich noch die Möglichkeit des Schweissens oder Hartlöten anbieten, wpbei ich ersteres bevorzugen würde.

Evtl. bist Du ja kompromissbereit. Dann würde sich noch diese oder ähnliche Löungemn anbieten:

https://www.louis.de/artikel/hurric-mp-1-endschalldaempfer/10035510?list=299964150

https://www.louis.de/artikel/universal-auspuff-conic-black/10027193?list=299966050&filter_article_number=10027193

Moin,

den https://www.louis.de/artikel/universal-auspuff-conic-black/10027193?list=299966050&filter_article_number=10027193,

Hatte ich mir auch mal Überlegt, habt ihr bei dem Topf, Bedenken zwecks Leistungsverlust?

grüße

Arti

Zumindest zu dem Universal -Auspuff gibts schon reichlich Kommentare, ich habe diese in Chrom vom Kickstarter shop, sind wohl baugleich. Die müssen aber noch modifiziert werden, hatte Sepp Koch mal beschrieben. Nur ein Topf allein halte ich nicht für sinnvoll, zu laut/ keine Leistung wenn gedämpft. Es ist wohl so, dass ein großes Volumen hilfreich ist, sieht dann eben nicht so gut aus, siehe das 2. Bild, da habe ich mal die Tüten vergrößert. Brachte ordentlich Drehmoment, aber oben raus wars nicht so toll. War aber auch nur ein Versuch. Nebenbei sieht man auf dem großen Bild die Schleifspuren am Krümmer, deswegen neuerdings die hochgelegte Krümmerei,
Gruß Ali

Danke Ali,

ich würde auch 2 von den Töpfen montieren, in der Hoffnung das der Sound gut und so wenig wie möglich Leistung verloren geht...schau ma mal, die krümmerei oben rum wäre für mich nächsten Winter eine Baustelle....

Nochmal  Danke für deine Antwort!

Grüße

Arti

Langsam kriegen wir ja ein paar Vorschläge zusammen.
@ Billy: Die Dinger haben selbst bei Louis nicht wirklich gute Bewertungen. Die einen haben irrsinnigen Leistungsverlust (20%) und die anderen sind wohl zu laut und haben nur wegen der wenigen Wolle keinen Verlust... Sehe auch keinen großen Unterschied zu den Ebay Artikeln, die ich vorgeschlagen habe.

@ Ali:Zwei Tüten ist natürlich auch ne Option... Blöd nur mit meinem Krümmer, der ja bereits zusammenführt. Vielleicht ist das aber auch das Problem. Den Krümmer habe ich ja schon und versuche hier was passendes zu finden. Vielleicht grenze ich mich damit einfach zu sehr ein.

@ Alle: Wo krieg ich den nen neuen Krümmer her in schwarz matt mit separater Führung oder eben einem Anschlussquerschnitt von 1 3/4" zum Beispiel.

Letzter Versuch: Was haltet Ihr den von dem Endtopf.
http://www.ebay.de/itm/like/SP-Engineering-Satin-Black-Stubby-Domed-GP-Exhaust-63mm-2-5-Slip-On/291694468929?hlpht=true&ops=true&viphx=1&_trksid=p5197.c100068.m2280&_trkparms=ao%3D1%26asc%3D20140211130857%26meid%3D206ab1c1d86d4cb3a5f871c7361c1dc9%26pid%3D100068%26clkid%3D3579914864342805713&_qi=RTM2245469

Viele Grüße,
Florian

Servus Florian,

beim Krümmer in  1 3/4" kann ich helfen denke ich... Hast eine Nachricht.

LG
Greg

Hallo CafeRookie,

ich denke ich muss dir beistehen. TR1. wird scheinbar immer mehr zur Religion. Hoffentlich bleibt der Spass da nicht auf der Strecke. Oder gar das sooonst so gute Forum. Nur zur Selbstverteidigung : ich habe eine 5A8 im absoluten Originalzustand, die auch so bleibt. Trotzdem habe ich die Frechheit besessen eine TR1 umzubauen.

Ich habe die selbe Anlage wie du von NCS gekauft und mit dem scharzen Dämpfer angebaut.

Die Anlage hat eine gute Passform, nach jetzt 100 km fängt allerdings der Krümmer schon an zu rosten und wird weiß.

Den Dämpfer habe demontiert, das innere Rohr gelocht, an den Enden gequetscht und dann alles mit Dämpferwolle umwickelt.

Danach montiert montiert, mit 3 Nieten befestigt und ab zum TÜV. 96dBA Standgeräusch, eingetragen ! Vergaserbedüsung bin ich jetzt mit K&N Luftfilter bei 130 / 132, aber immer noch zu mager.

Leistung an der Kurbelwelle 42 KW trotz zu mageren Düsen, Drehmoment nicht gemessen, subjektiv gut.

Im Fahrbetrieb ist der Auspuff definitiv zu laut und nervig

Habe ewig nach Tüte mit 2,5 Zoll Anschluß recherchiert, gibts einfach nicht, schon gar nicht kurz.

Deshalb die Lösung oben. Bin jetzt am überlegen ob ich nicht einen Adapter 2,5 Zoll auf 2 kurze dicke Endtöpfe baue.

Für Infos und Erfahrungen bin ich dankbar

@Florian: Genau den Endtopf hab ich von meiner Mac auch noch rumliegen.

Da könnz ihr rumprobieren solang bis ned nur der Auspuff, sondern ihr selbst schwarz werdet.
Als 2 - 1 funktioniert das für den gedämpften Straßenbetrieb nie gscheit.
Entweder Leistung und laut oder keine Leistung und ned ganz so laut.
S.

aber 2 in 1 in 2 sollte doch gehen, oder ? Mit schönen kurzen Endtöpfen
Hat denn da niemand Erfahrung `?

Hoffentlich bin ich jetzt nicht der Original-Prediger, wegen des Glaubenskrieges  
Quote:

TR1. wird scheinbar immer mehr zur Religion.

An meiner TR ist jedenfalls der Seitenständer-mindestens- original.
Zu 2-1-2: Die Krümmer von Sepp Koch funktionieren mit 2 von diesen billigen und Kurzen  Kickstarter-Tüten gut. Andere Absorptionsdämpfer ähnlicher Bauform/ Länge  gehen sicher genauso. Viel kürzer als 60cm wird wohl schwierig, habs aber noch nicht probiert. Ich habe nur die Tüten genommen,  neue Siebrohre eingezogen-selber Durchmesser wie Krümmerabgang- und ganz hinten DB-Fresser drin, 28mm Durchmesser , ca. 120mm lang, ganz am Ende noch ein kurzes 40er Rohrstück, als Abschluss. Das ist dann sehr erträglich bis Halbgas 4000 U/min, oben raus wirds dann etwas lauter. Mit der Bestückung gehen -je nach Wind/ Steigung/Rückenschmerzen usw. -  7500 U/min im 5. Gang, für die Landstraße reicht das.

Mit einer Tüte müsste man, um den gleichen freien Durchgang zu haben,  über 40mm Durchmesser/Öffnung haben, das ist dann eben zu laut, wenn man mal höher dreht und die Schieber  offen sind. Jedenfalls für öffentliche Straßen, und auch die abgesperrten Strecken ohne DB-Begrenzung werden wohl immer weniger, hab ich gehört,
Gruß Ali

So schaugds momentan aus, wobei wir grad am experimentieren sind, ob wir den dB-Killer nicht
umdrehen, also, das innere Rohr zumachen und nur über den äußeren Ring ausblasen lassen.
Vom Sound her wärs besser. Der Spalt könnte dann relativ schmal sein. Später mehr.
S.

Kuempflein wrote:

aber 2 in 1 in 2 sollte doch gehen, oder ? Mit schönen kurzen Endtöpfen Hat denn da niemand Erfahrung `?

Doch ist das was ich fahre und hier im Forum als Greasy Greg Mk.7 vorgestellt wurde. Funktioniert super und ist (für meine Zwecke) leise genug und die Leistung steht außer Frage.

Der Bau von so einer Anlage war halt die Hölle, weils wirklich aufwendig ist, beide Krümmer gleich lang hinzukriegen und ohne dass es gebastelt ausschaut.

LG,
Greg

So... melde ich mich auch nochmal zu Wort.
Jetzt weiß ich wenigstens wie ich hier meinen Ruf wieder retten kann.
Unten ein Bild von meinem Fuhrpark. 1 x Original, 1 x Gebastelt... das sollte doch auch für die Gläubigen hier in Ordnung sein.

Der MAC Endtopf gefällt mir richtig gut. Aber wie ich es verstanden habe reicht einer nicht aus.
Ich könnte mir auch zwei davon übereinander gut vorstellen, oder eben rechts und links einen.
Was kost mich der passende Krümmer in schwarz matt?

Sepp, gib bitte bei Gelegenheit Bescheid bzgl. der DB-Killer inverted Nummer.

By the way: Morgen geht es drei Wochen nach Sizilien  ;D, also bis dahin  :'(

Ist der Ruf erstmal ruiniert, lebt sich´s völlig ungeniert,
und in die Kirche der TR1 Gläubigen wirst du ohne Mojave-Tank nicht aufgenommen.
Mal ernsthaft: 2 Tüten links-rechts und leicht nach oben geführt stünden der Optik besser als 2 übereinander, so mein altmodischer Eindruck.
Und der Hauptständer sieht auch komisch aus,
Gruß Ali

Denke du hast recht.

Der Hauptständer kommt ja noch weg. Zum Schrauben ist er aber einfach praktisch.

Grüße aus Sizilien!
Hier fahren soviele Moppeds rum... da kann ich von meiner Auspuff Problemstellung garnicht abschalten.
Heute ne Ducati Scrambler gesehen. Mag mir einer erklären warum die Kiste bei 800ccm und V2 noch 75 PS bringt mit so einem kleinen Auspuff? Und dabei auch noch super leise?

Wahrscheinlich mit einem großen Vorschalldämpfer hinten/unter dem Motor.
In Bayern sagt man zu sowas Saublodern...............S.

Ich kann da nichts erkennen. Die Google suche gibt da auch keinen Hinweis drauf. Sonst noch ne Möglichkeit?

Noch´ne Möglichkeit: Die Duc hat einfach den wesentlich moderneren (und besseren?Duck und weg) Motor, 50er Drosselklappen, 11er Verdichtung, Desmodromik usw..Höher dreht er auch.  Die Drehmomentkurve ist zwar vielgepriesen, aber nichts besonderes. Und für EURO 4 -oder ham wir schon 5? - kann die Scrambler wohl auf Riesentüten zugunsten der Optik verzichten. Da soll ja nicht so viel rauskommen. Schraub doch mal ran an die TR, wäre interessant zu wissen, was passiert. Die Tüten müsste es günstig geben, da wohl viele auf Termignioni umbauen,
Gruß Ali

Dann schau mal hier: https://www.google.de/search?q=auspuff+ducati+scrambler+800&newwindow=1&client=firefox-b&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwil5-GN25fTAhVEHxoKHSPND8sQsAQIigE&biw=1920&bih=971#imgrc=U-io48f4K2QWlM:




So ein Vorschalldämpfer muss dabei keinesfalls so gross ausfallen, wie hier dargestellt.

Ah, verstehe. Danke.
Das ist optisch echt gut gelöst...

Ist eigentlich so ähnlich wie bei der alten Honda NTV 650 oder der Yamaha SRX 600. Irgendwie alles schon mal dagewesen.

Führt zur nächsten Frage.
Hat jemand schonmal ne TR1 mit nem Vorschalldämpfer aufgebaut?
So dass das optisch und technisch Sinn gemacht hat?

Gazelle.uk macht das in England Aber optisch ansprechend... naja... Man müsste sich mal hinsetzen und überlegen, wo man das machen könnte.

Ja mei, wo hod der schon Platz zwischen Motor und Hinterrad unter der Schwinge.
Hatte ich an meinem Gespann allerdings gespannspezifisch um einen linksseitigen
Endtopf zu montieren. Dieser war von der R 100 R. Funktioniert hats, mußte ja leise sein,
von wegen der Kinder im Seitenwagen.
Die 750er SE hatte auch so ein Geschwulst, aber mit zwei Abgängen.
S.

Könnt man sich genauer anschauen. Kann aber leider nicht schweißen und sowas mal eben selber ausprobieren.

Hätte die Möglichkeit nen Shark Street GP Auspuff zu testen.
360mm lang und 100mm durchmesser. Kann ich mir auch sparen, oder?

Osterfeuer fällt wegen Schneeverwehung heute abend aus,
Darum: probiers aus und berichte, Versuch macht kluch,
Gruß Ali

Des is a Viazylindadopf. Midm db-Killa hat der wieviel Durchlaß? Auf alle Fälle zu wenig.
So gesehen hast Du recht..........................S.

Hatte mir kurz entschlossen aus dem Urlaub in Ebay ne Bombe bestellt, (40€) die etwas kompakter von den Abmessungen ist.
Das Teil passt auch exakt auf den 2,5" Krümmer. Gefällt mir optisch gut.
Laut... hmmm... natürlich =).
Such grad nach nehm passenden db-Killer. Mal sehen, ob ich die Lautstärke ausreichend runter kriege.

Ich hoffe das wird ne Lösung um über den Sommer zu kommen und die Kiste zuzulassen.
Nen Maßgeschneiderten Ansatz, eventuell mit Gregs Unterstützung gibt es dann hoffentlich im Winter.
Dafür muss auch das Kleingeld stimmen.

Sieht doch ganz gut aus. DB-Killer für 2,5-Zoll kriegst du dort, wo du auch so Tuning-Auspuffe für Autos kriegst.

LG,
Greg

Also ich würde einen "negativen" dB-Killer machen. Das heißt ein Rohr innen welches vorne spitzig
zugeschweißt wird und außen der Ringspalt der freie Durchlaß ist. Für eine 750er Motor sollten Durchlaß
30 bis 35 mm gut reichen, daß ist umgerechnet auf den Ringspalt ein schmaler Solcher. Der hoffentlich
dumpfe Ton bleibt dabei erhalten.
S. - besser kann ichs grad ned beschreiben...................

Danke Greg.

Hallo Sepp,
kann dir leider nicht ganz folgen.
Hab die zwei Varianten gefunden. Kannst du es daran besser erklären?
Bzw. welchen von den zwei würdest du oder ihr empfehlen?
Viele Grüße,
Florian

Ich denke, der Sepp meint so einen DB-Killer:




Nur dass man das vordere Ende (welches im Schalldämpfer drinsteckt) zusammenpresst, damit die Abgase nicht gerade hinaus können, sondern durch die Schlitze müssen.

LG,
Greg

Na, ned ganz, der Ringspalt soll offen bleiben und das innere Rohr zugeschweißt. Einfach mal a bissal rechnen, dann sieht man,
wie klein der Ringspalt sein kann und trotzdem noch viel durchgeht im Verhältnis zu einem offenen dB-Killerrohr wie üblich.
S.

Ich blicks nicht...  :-/
Sepp... Was genau meinst du mit Ringspalt?
Greg... mit vorderes Ende was im Krümmer oder im Endtopf steckt meinst du die rechte Seite auf dem Bild, richtig? Also das Abgas kommt von außen, geht durch die Schlitze nach innen und läuft dann ins freie?

Jep.