the problem started with a metallic rattling noise apparentlly from the top of the rear cyclinder . this started when the engine was warm after approximately 15 minutes running . after the head was removed @ no obvious damage to cams etc noticed . however the head gasket [ ring type ] was completely missing [ and when the front head was removed there was a very tiny amount of gasket in the recess for it ] back to the rear head . after acursory clean up it was noticed that a small amount of metal / metal abrasion had been occurring where the cylinder liner had been just touching the head . also a cicular groove in the shape of the head gasket had been worn into the head . this is to about 40 thou / 1mm deep at its maximum. both heads have similar damage but the rear is much worse . i have hads a variety of advice including , old gaskets being reused , heads not tensioned down correctly , wrong gaskets used . the metallic noise possibly starts when the metal of the head / barrel studs heats up [ & expands ? ] allowing allowing the barrel & the head to minutely  seperate & allow the rattle to start between them. i intend to have the heads skimmed by 40 thou and to purchase [ if available ] or manufacture a spacer between head or base joints . any  comments or advice will be valued . thanks .

Hi Joe,
actually, we declare ourselves as a person, if one is engaged in the Comunty. :D

Is not bad  ;)because you have a real problem, as I have been able to use the Translator. :(

That no longer be the head gasket is usually a sign of the rear cylinder has been driven too hot, which is usually a cause of improperly adjusted carburetor.
I have also had to give back to my machine, no more poetry, the old cylinder head and a new face into the groove of the cylinder used a new gasket.
Recommended is an original poem by Yamaha, the better maintained.

The rattle of what you say to the beginning of what is to be heard after 15 min.
One way CAN BE!: :-?

That it comes from the butt knocked out for the camshaft bearing bushing.
I myself had it yet, but a good friend of mine at his old Xv750se, with exactly the same Syntomen.
Unfortunately, my friend had to get a new head used.
Sure our friends here have other ideas, from your experience.

Oh ... and my Xv750se (EU version) is from 1981, and it rolled 247000 km  ;)

I'm not sure if the xv750 also has the vacuum controlled fuel cocks, but that's what it was on my TR1 a couple of years ago: the inner parts of one fuel cock were slacking and knocked around, and that sounded as if the cam shaft was about to come through the tank...

Easy to confirm by disconnecting the vacuum hose and starting the engine with the cock turned to PRI - sound should be gone.

=> I converted to manual operation (thread in German the archive some time around 2002) and everything has been fine ever since.

Good luck!


Holger

Ok Odin, Mr. Translader, denn mal los.

Was Holger sagt ist richtig. Benzinhahn klappert schon mal, ebenso kann das Schnüffelventil irgendwo anschlagen.
Wenn das Geräusch wie das Tickern eines Ventils ist, kann das Lager einer Kipphebelwelle ausgeschlagen sein und es tritt erst auf, wenn das Öl warm ist. Typisch ist aber imho der vordere Zylinderkopf betroffen. Das hängt mit der Länge der Versorgungsleitung und dem Druck zusammen. Das Tickern tritt schon bei einem Lagerspiel von weniger als 0,1mm auf.

Vielleicht hast du das auch schon gesagt, hab ich aber nicht verstanden. :D

Olaf

Hello,

are You aware that, as soon as the cylinder head gasket is damaged seriously, an ugly sound must be heard.
When there is not much left of the gasket, as You describe it,  the noise is really bad and loud.

Seems Your bike has been working hard. And the gaskets may have been rotten for some time. You must have noticed a lack of performance.

Hang on,

Stefan

crazy cow wrote:

Ok Odin, Mr. Translader, denn mal los. Vielleicht hast du das auch schon gesagt, hab ich aber nicht verstanden. :D Olaf

Jepp  ;D ;D .... macht aber nix Olaf,
Stefan hat es aber noch so schön im englischen, weiter erörtet  ;D .... klingt sogar noch besser wie meins  :D

Moin,

jeder Versuch, anderen zu helfen, ist grundsätzlich gut. Also: Niemand soll auch nur im geringsten beleidigt sein, o.k.?

Habe die Maschinensprache ein paar Mal gelesen und frage mich, was der gute Mann wohl gedacht haben muss. Denn:

... you have a real problem, as I have been able to use the Translator ... bedeutet: Du hast ein echtes Problem, weil ich den Translator benutzen konnte (!).

... no more poetry ... heißt: Keine weitere Dichtkunst.

... Recommended is an original poem by Yamaha ... : Empfehlenswert ist ein originales Gedicht von Yamaha (im richtigen Moment vorgetragen, könnte es wohl die eigenen Nerven beruhigen?).

Was so ein Progrämmchen aus einer Zylinderkopfdichtung alles machen kann? Echt kreativ. Aller Übersetzungskram dieser Art funktioniert leidlich bei Alltagsthemen. In technischen Bereichen geht schnell die Puste aus, weil die Leute, die sowas austüfteln, nix wissen von Kopfdichtung. Cylinder head poetry.

That it comes from the butt knocked out for the camshaft bearing bushing. Klingt sehr böse und unanständig: Arsch weg gehauen für das Nockenwellenlager, könnte ein unbedarfter Mensch lesen.

Also nochmal: Nix für ungut!

Grüße aus der saukalten Eifel,

Stefan

stefan stein wrote:

Moin, jeder Versuch, anderen zu helfen, ist grundsätzlich gut. Also: Niemand soll auch nur im geringsten beleidigt sein, o.k.? Habe die Maschinensprache ein paar Mal gelesen und frage mich, was der gute Mann wohl gedacht haben muss. Denn: ... you have a real problem, as I have been able to use the Translator ... bedeutet: Du hast ein echtes Problem, weil ich den Translator benutzen konnte (!). ... no more poetry ... heißt: Keine weitere Dichtkunst. ... Recommended is an original poem by Yamaha ... : Empfehlenswert ist ein originales Gedicht von Yamaha (im richtigen Moment vorgetragen, könnte es wohl die eigenen Nerven beruhigen?). Was so ein Progrämmchen aus einer Zylinderkopfdichtung alles machen kann? Echt kreativ. Aller Übersetzungskram dieser Art funktioniert leidlich bei Alltagsthemen. In technischen Bereichen geht schnell die Puste aus, weil die Leute, die sowas austüfteln, nix wissen von Kopfdichtung. Cylinder head poetry. That it comes from the butt knocked out for the camshaft bearing bushing. Klingt sehr böse und unanständig: Arsch weg gehauen für das Nockenwellenlager, könnte ein unbedarfter Mensch lesen. Also nochmal: Nix für ungut! Grüße aus der saukalten Eifel, Stefan

Toll.
Du meinst, Odin kann überhaupt kein englisch?  Ich dachte schon, ich könne keins. :D
Ich wollte dich nicht kränken Odin, ich dachte, wenn du gut übersetzen kannst, brauche ich das nicht.

Was denkst du über Joes English, Stefan? Native, nur ungewohnt für unsere grammatikalischen Sehgewohnheiten?
Mir ist nicht klar, welcher Art das Geräusch ist, und der Metallabrieb? Eine verbrannte Dichtung hinterlässt Metallbröckchen in der Nut...
Hat das alles mit dem Geräusch zu tun, was er da beschreibt?

 :-/

Olaf

Moin zusammen,

das mit den Übersetzern ist cool. Da kommt Spaß auf, wo man eigentlich ein Problem hat und irgendwann ist das komische Geräusch vielleicht einfach weg.

Meine klopft seit 40.000 km. Habe schon neue Nockenwellen, Kipphebel, Steuerketten, Ventile und als es dann immernoch klapperte hab ich noch die Kurbelwellenlager erneuert. Ok, Sepp hat gleich gesagt, daß es am Kopf liegen muß, aber ich wollte ja nicht hören.
Nun klopft sie weiter. Ach ja, die Platten der Louis-Benzinhahnmembrane habe ich auch abgeschliffen.

I war my gostop over meadows :o
Ich krieg mein Gehalt überwiesen ;D

Gruß vom Dirk

Dirk wrote:

Moin zusammen, das mit den Übersetzern ist cool. Da kommt Spaß auf, wo man eigentlich ein Problem hat und irgendwann ist das komische Geräusch vielleicht einfach weg. Meine klopft seit 40.000 km. Habe schon neue Nockenwellen, Kipphebel, Steuerketten, Ventile und als es dann immernoch klapperte hab ich noch die Kurbelwellenlager erneuert. Ok, Sepp hat gleich gesagt, daß es am Kopf liegen muß, aber ich wollte ja nicht hören. Nun klopft sie weiter. Ach ja, die Platten der Louis-Benzinhahnmembrane habe ich auch abgeschliffen. I war my gostop over meadows :o Ich krieg mein Gehalt überwiesen ;D Gruß vom Dirk

Recht so. (Benzinhahn). Du hast fast alles gemacht und Sepp hat natürlich recht. Aber wir haben hier auch schon mal vor ewigen Zeiten fest gestellt, dass nicht die Nockenwelle sondern die Lagerbuchsen der Kipphebelwellen ausschlagen. Gar nicht viel, aber es klopft. War bei meiner auch, vorn. Reparatur geht m.W. nur mit einem neuen Zylinderkopf.

Bezogen auf den Ventiltrieb kann man das Spiel vernachlässigen. Ein Ventil klappert bei 0,18mm und bei 0,14 nicht mehr. 4/100 Millimeter, in dem Bereich bewegt sich der Verschleiss der Lagerbuchse. Nur: es ist eine Schmierstelle des Umlaufsystems. Je größer das Spiel, desto mehr Druck geht da verloren, der geht dann im ganzen Kopf runter.

Olaf

crazy cow wrote:

Toll. Du meinst, Odin kann überhaupt kein englisch?  Ich dachte schon, ich könne keins. :D Ich wollte dich nicht kränken Odin, ich dachte, wenn du gut übersetzen kannst, brauche ich das nicht. Olaf

He Jungs ( Stefan, Dirk und Olaf)  :D :D .. keine Panik,sehe ich völlig locker  ;D ;D ;D ;D ..... und ja ich habe den Übersetzer benutzt  ::), weil ich an dem Abend zu faul und müde war, weil ich jeden Tag Fachenglisch, mir um die Ohren schlagen muß  :P :P, nur ist das "Aeroenglisch",  wieder ganz ein etwas anders Fachenglisch, als das normal englisch.
Und bei Joe seiner Frage hatte ich echte Problem das zu raffen, was für ein Geräusch er nun meint ... sicher spricht er ein US-englisch, mit Slang  ;) ;) ....

Mir kamen die gleichen ??? ins gesicht wie Olaf, was die verbrannte Kopfdichtung mit dem Metalabrieb zu tun haben soll, ausser jemand hat schon mal was am Kopf gemacht und geschlampt.

Vieleicht sollten wir mal auf weiter Informationen von dem Joe hoffen .... weil irgendwie war es auch wenig an Information.  :-[
Und ferndiagnosen, wissen wir alle, sind immer so ne Angelegenheit.  ::)

Gruß aus dem kalten "Alten Land" bei HH  ;)

Thanks for the response from everyone . Odins comment concerning not enough information from me may be correct and I will try to give more soon . All you members who are helping must remember that I have to translate English from German and if slang or incorrect words are used in comments then sometimes the translation can look a little like braille !! . for my sake cdould you please keep the language simple . thanks again and ALL comments help to form a picture of perhaps what the problem is .

Sorry for this. It's not very polite to discuss things in german, while You are waiting for solid information.
The conversation was mostly about using this translator button. As the german word "Dichtung" means gasket as well as poetry or poem, the software decided for poetry. These translator devices always make a real mess.

There were also some ideas about rattling noise to be heard around the cylinder head:
The rear camshaft bearing (deep in the cylinder head) sometimes wears out. This makes the camshaft move abnormally up and down. This effect occurs after much more than 100.000 Kilometers. Sometimes it happens earlier, in cause of insufficient oil supply. The reason for this may be a worn out/ really dirty oil pump, some kind of dirt inside the engine (torn oil filter/pieces of paper ...) that blocks the oil supply, a very bad/dirty oil filter, an oil filter inserted upside down (!!!) and so on. This can also cause damage at the rockers, what may be another source of metallic rattling noise.
Some people prefer the 1100 Virago's oil pump. They say it works much better. One of us widens the diameter of this hollow screw in the oil pipe system. As a matter of fact, the oil supply in the original set up is not good. Camshafts, rockers and valves in Yamahas BT 1100 seem as good as new, when You look at them after more than 100.000 Km. The TR1's parts don't, unfortunately. You will at least find traces at the camshafts, what does not mean that the bike won't run for another 70.000 Km or so.
The camshaft moving up and down may cause clicking noise. But as I said earlier, You will hear evil sounds as soon as the gasket is gone. These are rattling and metallic too.
I don't know much about grinding the cylinder heads. But as nobody else makes a comment, I would say that there is nothing against it.
The original Yamaha gasket is recommended, not the poem. In certain momments, a poem may help You too, if You know a good one.

So hang on,

Stefan

Thankyou Stephan for your comments . Your explanation of the translater explained a few things and I must admit " poem " had Me a bit  confused !! . To the problem . The cams & cam bearings have been measured by a professional and are within tolerance . the oil delivery seems good when I LIFTED THE LINES WHEN THE ENGINE WAS RUNNING ( BIT MESSY !! ) . The bike has 54000 klms indicated ?  and is in generally good condition . I purchased it 2 years ago but when it started making the noise I put it aside for a while . I think I will have the heads ground ( skimmed ) & fit new gaskets including under the barrels . By the way , I live on the coast in Southern New South Wales Australia & the weather here is beautiful at the moment 23 degrees C , not like some places in Europe !!. As a matter of interest , I have varius other bikes and bits : Another XV750 which I ride ( its a bit rough ) but dont tell it !!    ::) . A 1951 350 A.J.S. which I ride with my restorers club friends  . A 1978 Honda 750 F2 supersport , being restored . A 1976 Yamaha XSC 650 twin , ready for restoration , and parts to build a 1951 A.J.S. 500 single & parts to build a 1954 Matchless 500 single . All to do if I live long enough  ;D ;D. Regards Joe . :D

Sorry Stefan , I misspelt your name in My previous message . Joe .

Dear Sirs,  :D
I think writing german is less a question of political correctness than a question of how to.
Manfred installed an online translater a few weeks ago, and we all just start using it and slowly get some experience. For best results you have to be logged in :D  and, pardon me, an article has to be written in writers language. The reader on the other side now can use the translate button. I tested it and therefore wrote my comments in german.

Gasket or poetry, I think you never can be sure if an article appears ridiculous on the other side even if you spare google translation. So does this one.

I think, if we dont start using it, we´ll never get practice working with it.

Your XV: no, not the camshaft bearing but the rocker arm shaft bearings use to wear out and cause clunk. Just try out and jiggle. I´m sure you find one of those eight bearings, so did I.

Cheers, Olaf



edit: for those who prefer handmade translation, please try my suggestion:

http://dict.leo.org/

Simply type a german or english item into the search window and dont forget to clock your work...

Crazy Cow . I have tried wiggling the rockers on their shafts And can feel no wear . I pulled them out to see if any wear was apparent , no . I pulled the valves out to see if I had a broken inner spring  , no . Thanks for your comments , they all help . Thanks to all who comment , keep them coming .  ;) Thanks Joe . (Raining today , will have to play in the shed !! , what a blow  !!!!  :D :D :D ) .

crazy cow wrote:

I think, if we dont start using it, we´ll never get practice working with it.

What kind of practice do you want to achieve with a f...ing translator? Do you want to write your postings in german, translate them to englisch, and then check if they where translated correctly? Therefore you need to know english and can write directly in english...

Bye,
Georg

joe wrote:

Crazy Cow . I have tried wiggling the rockers on their shafts And can feel no wear . I pulled them out to see if any wear was apparent , no . I pulled the valves out to see if I had a broken inner spring  , no.

I think you should remount the heads with new gaskets and give it a try. If its not broken, dont fix it... ;-)

Bye,
Georg

hornschorsch wrote:

[quote author=crazy cow link=1327979892/10#15 date=1328573932]I think, if we dont start using it, we´ll never get practice working with it.

What kind of practice do you want to achieve with a f...ing translator? Do you want to write your postings in german, translate them to englisch, and then check if they where translated correctly? Therefore you need to know english and can write directly in english...

Bye,
Georg
[/quote]


For Board Extraterrestrial Members only.

Was ist das wieder für ein Blödsinn? Lies noch mal durch.

Auf solch eine Idee kannst auch nur du kommen. Wenn ich deutsch schreibe, muss sich der Leser mit der Googleation rumschlagen, warum sollte das ein Autor überprüfen wollen? Streichholz anzünden, um zu checken, ob das Licht aus ist? Karneval oder was?

Im Übrigen: Leute lernen nicht nur englisch, wenn die Umstände es erfordern, sie lernen auch mit der linken Hand zu schreiben, wenn die rechte nicht mehr tut, oder mit einem Rollstuhl zu leben. Wer Googlean English benutzt, lernt mit der Zeit mit seinen Fehlern um zu gehen, bestimmte Formulierungen zu vermeiden usw. Ausserdem würde ich davon ausgehen, dass Googleation besser wird, je intensiver es benutzt wird. Kommt von Evolution. Das würde aber vielleicht eine ordentliche Rückkopplung voraussetzen. Allgemeiner Forenstil ist da wahrscheinlich wenig hilfreich. Manfred hat sich nun einmal die Mühe gemacht, also bitte, warum nicht wenigstens probieren?

Gruß, Olaf

@Schorsch und Cow......eine sichere Bereinigung eurer Probleme wäre mal eine Runde im Ring...das kann wirklich befreiend sein........haut euch mal ordentlich was auf die Schnautze bis es blutet und die Nase nach links geht.........dat hilft......und ich hoffe das es hilft.......weil das Geblabber von euch zieht dieses Forum auf ein Niveau das kein Mensch braucht.....denkt mal darüber nach......... Manfred steckt sehr viel Energie und Zeit hier rein...weil es ums Moped geht..................hier kommen Fragen aus dem Ausland und ihr habt nichts besseres zu tun eure äußerst feinen Egos zu pflegen.......und das seit Jahren....Nobody is perfekt.....war das jetzt formal richtig?....mein gefährliches Viertelwissen in Englisch geht schon mal daneben.............was mir so etwas von egal ist.....kommt mal runter...............W.

Jungs ..... muß ich Willi leider RECHT geben .....  :'(
Englische konversation, ist für uns deutsch Gramatiklegasteniger, ein Graus.
Was glaubt Ihr wie lustig es ist, wenn bei uns im Büro, die Chinesen, Inder, Ami´s, Franzosen, Engländer und Deutschen versuchen zusammen auf englisch zu reden  ;D ;D ;D ;D ;D ..... zu geil, jeder versucht seinen normanlen Sprachgebrauch in Englisch zu übersetzen ... am besten klappt es noch immer mit Händen und Füssen, oder das ganze zu umschreiben beim beschreiben des Problem.
Geil ist auch, das es in den Länder für ein und das selbe Wort unterschiedliche Begriffe gibt.
z. B das deutesche Rohr =
tube
pipe
tubing
cane
barrel
reed
reeds
oven
wicker
blowpipe

;D ;D ;D ;D ;D ;D

So .... und jetzt werden hier weiter die technischen Sorgen diskutiert, BITTE  ;)

Who discusses what, is gladly not decided by you, odin. And english is the "world language". Imagine al those chinese, french and whatever people in your company would be as self-pleased as you and crazy-cow and just talk their native language. Noone could understand a word. So if someone asks a question here in english, its only polite to answer also in english, at least if you know english quite good. And that seems to be true in crazys case.

Bye,
Georg

;D ;D ;D ;)