Zum Thema Lenkkopflager Emil Schwarz schaut Euch mal den Link an:
geht zwar um eine xjr aber das ist ja wurscht.

Kommt das so hin? Hier ist von guten Kugellagern die Rede Kegelrollen wären zu weich. Das Geheimnis von Schwarz ist nur das Untermaß usw.

Schaut mal rein.  Gruß Uli  

http://www.mm-he.de/duese/technik/xjr/gabel6.htm

Nach meinem Dafürhalten versucht ihr da mit Argumenten eine nicht herstellbare Präzision rein zu bringen.
Das Wesen des Unheils liegt in der Tatsache, dass weder der Steuerkopf noch der Dorn (ich nenne den einfach mal so) gedreht sind, ja nicht einmal aus nahtlosem Rohr gedrückt bzw. gerollt sind. Es kann durchaus sein, dass sie bei 30Grad Aussentemperatur rund sind, bei Null Grad aber nicht.
Die Schalen eines Lagers nehmen die Verrundung des Sitzes an, wenn das Spiel nicht gross genug ist.
Kegelrollenlager funzen nicht, wenn sie Oval verdrückt sind!
Deshalb nimmt man von Hause aus Kugellager, die stecken das weg. So würde jeder Konstrukteur und Maschinenbaumechaniker verfahren.
Alternativ gibt es immer noch Schrägkugellager, sog. Drucklager z.B. das 7303B bzw. das 7304B.
Sie haben obendrein den Vorteil, dass beide Schalen bereits fixiert sind, so dass nach der Montage keiner nachschauen muss, ob beide Schalen planparallel aufeinanderliegen. (wer kriecht schon gerne in den Steuerkopf rein?).
Wenn Kegelrollenlager knacken, liegt es meiner Meinung nach genau daran, dass eine Rolle endlich ihre Position aufgeben kann und zur Seite springt, in der sie härter gepresst wird, als ihre Nachbarn.

Wer partout Kegelrollenlager verwenden will, sollte den Steuerkopf heraustrennen und einen gedrehten einschweissen. Für den Dorn empfehle ich C45 Vollmaterial.

Gruss Olaf, dessen Kugellager im Steuerkopf immer noch besser sind, als die Nadellager in der albernen Schwingenlagerung.

Natürlich geht´s ums Geld, aber auch bei der (Nicht-) Bearbeitung der Sitze. Will sagen: Das Steuerkopfkonzept ist konstruktiv auf die Verwendung von Kugellagern und regelm. Erneuerung ausgelegt.
Schwarz ist sicher nicht blöd, nur geht er auch einen sehr pedandischen Weg, wenn er die Teile aelbst einklebt.
Die Verwendung zweier Kegelrollenlager setzt voraus, dass beide Lager, also alle 4 Schalen planparallel zueinander stehen, weil das Lager 3-dimensional aufgebaut ist.
Also müssen die Sitze neben der Verrundung vor allem axial bearbeitet sein (möglichst ohne Umspannen) was sie nicht sind. Ich empfehle jedem, mal mit dem Finger den Sitz an der Verengung abzufahren.
Schwarz´Lösung setzt ein Untermass der äusseren und inneren Schalen voraus. Von den 4 schwimmenden Sitzen werden zwei durch Klebung fixiert. Der untere innere kann schwimmend verbleiben, solange er im rechten Winkel zum Dorn aufliegt. Ich nehme an, dass Schwarz das weiss und dafür Sorge trägt.
Wir können nur darüber philosophieren und hoffen, dass der Kleber fest ist, wenn wir das Lager belasten.
Letzenendes ist doch nur ausschlaggebend: wie gross ist das Radialspiel, wie gross das Axialspiel der verschienden Lagertypen nach dem Neueinbau.
Wenn ich kein Spiel haben will, verwende ich Bronzelager.
Vielleicht lässt sich durch die ein oder andere Massnahme das Ergebnis verbessern, die Toleranz verkleinern oder die Lebensdauer verlängern, wenn´s nur ums Knacken geht: lass knacken.

Meine Meinung, Gruss Olaf

Quote from hornschorsch on 20.03.07 at 16:11:25:

Die einen Kugeln sind auf der einen Seite mehr belastet, die anderen mehr auf der anderen, wenn das Lager schief liegt. aber sie sind zwangsgeführt. Deshalb wird das Kugellager auch nie so schepp eingetrieben, wie nur eine Lagerschale.

Was deine anderen Argumente betrifft, Georg, halte ich nochmal entgegen, was wir auf andere Baustelle schon mal diskutiert haben. Ein Lager lebt davon, dass es sich dreht. Die Kugeln oder die Rollen schleifen sich ein. Das tun die Lager in einem Lenkkopf nicht.
Es ist ja bekannt, dass nitrierte Laufflächen auf säurehaltiges Fett reagieren, und wenn eine Rolle einen Winter lang an der gleichen Stelle steht und ist mit säurehaltigem Fett geschmiert, hat die Lagerschale im Frühjahr eine Macke. Spätestens im 2. Frühjahr.
Da ist es dann doppelt ärgerlich, wenn man für ein Mördergeld die Lager auch noch eingeklebt hat.
Ich halte auch einen Austausch der Lager im Zweijahresturnus für eine gute Inspektion.

Gruss Olaf

PS: Rennrahmen haben gedrehte Steuerköpfe.

PSS: Die Entwicklungsabteilung von FAG riet mir, bei Härtebelastungen (z.B. Spindelbetrieb) die Kugellager "anzustellen". D.h: ein Lager wird mittels einer passenden Wellenfederscheibe vorgepannt. Beim Lenkkopf würde ich doppelte oder dreifache Scheiben nehmen, dann hört das Knacken wahrscheinlich auf. Die Scheiben gibt es da wo es Lager gibt, man kann sie typbezogen mitbestellen.

Quote from crazy cow on 20.03.07 at 17:46:06:

Sorry, aber ich verstehe kein Wort. Wenn die Lagersitze windschief zueinander sind, wieso werden dann die Lagerschalen der Kerolas schief aber die der Kugellager nicht?

Quote:

Grundsätzlich ist so ein Lenkkopf ein ungemütliches Plätzchen für ein Lager, das ist schon richtig. Es dreht sich nur wenige Grad oder gar nur Minuten immer auf der selben Stelle hin und her, wird dabei noch Stössen ausgesetzt und womöglich läuft auch noch elektrischer Strom darüber. Wenn es Glück hat, wird es beim Einbau mal ordentlich gefettet, danach aber nie mehr. Kerola halten diesen widrigen Bedingungen halt nur länger stand als die originalen Lager...

Quote:

Dann habe ich wohl keine nitrierten Oberflächen und kein säurehaltiges Fett bei mir drin. Das Lager tut jedenfalls seit 10 Jahren einwandfrei.

Quote:

*Gebetsmühle anwerf* Das Knacken kommt von dem Dorn der im oberen Lager Spiel hat. *Gebetsmühle ausmach* Da kannst Du das Mopped mit Federscheiben behängen wie einen Christbaum mit Lametta. Naja, vielleicht übertönt deren Gerassel dann das Knacken.

Gruss,
Georg