Manfred's TR1. Discussion Boards - Zylinderlaufbuchsen

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Zylinderlaufbuchsen (Read 8633 times)

Stefan Ex Member	Zylinderlaufbuchsen 11.01.07 at 17:14:32 Hallo Leute! Weiß jemand, ob die gusseisernen Laufbuchsen in die Alu- Zylinder eingepresst sind oder eingegossen sind? Bei einem Press- Sitz (= Slip-fit) wäre es möglich, alte Buchesen via Erhitzung zu entfernen und neue Buchsen einzusetzen. Besteht hierzu Interesse? (Ich sitze an einer Quelle für Buchsen- Rohlinge!) Reichlich feedback ist erwünscht! Gruß, Stefan
Stefan Ex Member
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Sepp TR1 Board Extraterrestrial Member TRi onli !!! Posts: 1570 Gender: Bike: Jede Menge TRi's	Re: Zylinderlaufbuchsen Reply #1 - 11.01.07 at 18:35:02 Hallo Stefan, die Laufbuchsen sind eingepreßt, hätte eventuell Interesse an etwas größeren Laufbuchsen mit etwa 100 mm Innendurchmesser, was kostet so etwas. Am besten verwendet man gleich die Zylinder der XV 1100 - Modelle, da die nur einen einfachen Bund haben, den man nach einsetzen relativ einfach planen kann und mit den original-1100er Kopfdichtungen ist das dann auch wieder dicht. Alternativ kann man auch eine Dichtung aus geglühtem Alu selbst anfertigen auch das dichtet gut ab. Gruß Sepp
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crazy cow Ex Member	Re: Zylinderlaufbuchsen Reply #2 - 12.01.07 at 18:04:59 Quote from Sepp on 11.01.07 at 18:35:02: Hallo Stefan, die Laufbuchsen sind eingepreßt, hätte eventuell Interesse an etwas größeren Laufbuchsen mit etwa 100 mm Innendurchmesser, was kostet so etwas. Am besten verwendet man gleich die Zylinder der XV 1100 - Modelle, da die nur einen einfachen Bund haben, den man nach einsetzen relativ einfach planen kann und mit den original-1100er Kopfdichtungen ist das dann auch wieder dicht. Alternativ kann man auch eine Dichtung aus geglühtem Alu selbst anfertigen auch das dichtet gut ab. Gruß Sepp So, so, geglühtes Alu, Sepp. Ich dachte an Kupfer. 0,6mm? Der Schmelzpunkt müsste ähnlich sein, oder? Es gibt ein spezielles Weichalu, wo Autoschilder draus gemacht werden, dat dichtet nich! Gruss Olaf
crazy cow Ex Member
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Sepp TR1 Board Extraterrestrial Member TRi onli !!! Posts: 1570 Gender: Bike: Jede Menge TRi's	Re: Zylinderlaufbuchsen Reply #3 - 12.01.07 at 18:31:25 aaaaahhhh, hab ganz dünnes Alu verwendet aus einer Druckerei, ca. 0,2 mm, das ziemlich hart war und durch erhitzen wieder weich wurde, das habe ich gemeint. Dichtet einwandfrei ab, sogar bei Wiederverwendung. Allerdings bei 1100er Zylindern, die eine Flächendichtung als Kopfdichtung haben statt des eingelegten Ringes. Kupfer geht wohl auch, läßt sich wirklich schön "weichglühen", bloß halt nicht für die TR 1 - Zylinder, die wollen mit dem Kopf auf Block gehen, wegen dem Wärmeübergang usw.... no wos?
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crazy cow Ex Member	Re: Zylinderlaufbuchsen Reply #4 - 13.01.07 at 18:13:04 Quote from Sepp on 12.01.07 at 18:31:25: aaaaahhhh, hab ganz dünnes Alu verwendet aus einer Druckerei, ca. 0,2 mm, das ziemlich hart war und durch erhitzen wieder weich wurde, das habe ich gemeint. Dichtet einwandfrei ab, sogar bei Wiederverwendung. Allerdings bei 1100er Zylindern, die eine Flächendichtung als Kopfdichtung haben statt des eingelegten Ringes. Kupfer geht wohl auch, läßt sich wirklich schön "weichglühen", bloß halt nicht für die TR 1 - Zylinder, die wollen mit dem Kopf auf Block gehen, wegen dem Wärmeübergang usw.... no wos? Ja, das Druckplattenalu ist nicht schlecht. Glühen ist halt so´n Begriff beim Alu. Normal genügt wohl schon eine Ofenplatte, oddr? Gruss Olaf
crazy cow Ex Member
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Stefan Ex Member	Re: Zylinderlaufbuchsen Reply #5 - 16.01.07 at 17:30:02 Hallo Leute, also, ich hatte geschrieben, dass ich an einer Quelle sitze; also dazu: in meiner Gießerei werden via Schleuderguss jährlich 4 Mio. Laufbuchsen hergestellt. Da könnte ich schon mal was dazwischenschieben. Hat jemand eine Zeichnung der Laufbuchse? Oder hat mal jemand eine " ausgeschrumpft"? Wichtig für mich zu erfahren wäre vor allem der max. Aussendurchmesser, wegen der Kokille; und dann noch die Temperatur des Einsetzens/ Entfernens der Buchse. Die Bohrung ist klar. Ideal wäre auch mal eine alte Buchse (aus der nix mehr zu machen ist), wegen der Gefüge- und chem. Analyse des Eisens, damit das Tribo- System Liner > Ringpaket stimmt. Wer da was hat, bitte melden! Zur Not kann ich eine Zeichnung auch selbst machen, dafür benötige ich aber eine alte Buchse! Gruß, Stefan
Stefan Ex Member
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crazy cow Ex Member	Re: Zylinderlaufbuchsen Reply #6 - 17.01.07 at 19:42:25 Quote from Stefan on 16.01.07 at 17:30:02: Hallo Leute, also, ich hatte geschrieben, dass ich an einer Quelle sitze; also dazu: in meiner Gießerei werden via Schleuderguss jährlich 4 Mio. Laufbuchsen hergestellt. Da könnte ich schon mal was dazwischenschieben. Hat jemand eine Zeichnung der Laufbuchse? Oder hat mal jemand eine " ausgeschrumpft"? Wichtig für mich zu erfahren wäre vor allem der max. Aussendurchmesser, wegen der Kokille; und dann noch die Temperatur des Einsetzens/ Entfernens der Buchse. Die Bohrung ist klar. Ideal wäre auch mal eine alte Buchse (aus der nix mehr zu machen ist), wegen der Gefüge- und chem. Analyse des Eisens, damit das Tribo- System Liner > Ringpaket stimmt. Wer da was hat, bitte melden! Zur Not kann ich eine Zeichnung auch selbst machen, dafür benötige ich aber eine alte Buchse! Gruß, Stefan Hallo Stefan, da die TR1 Laufbuchsen wirklich sehr dauerhaft sind, interessiert die Schrauber wohl eher, wer wie aufbohrt, schleift und passende Kolben liefert. Oder hattest du Motoren mit 1500ccm oder mehr im Visier? Gruss Olaf
crazy cow Ex Member
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atzeknoke2002 Ex Member	Re: Zylinderlaufbuchsen Reply #7 - 18.01.07 at 11:18:19 @Sepp: passt das mit der 100er Bohrung noch in die Zylinder??Ist im Aluguss denn noch genug "fleisch'' vorhanden?die buchse wird ja wohl mind. 5mm Wandstärke haben müssen?! dann wären wir an der schwächsten stelle bei 110 mm durchmesser? und dazu noch ne frage : ist der guss der zylinder ,bis auf die dichtfläche, der xv750,xv1000,xv1100,tr1,bt1100 gleich? gruss atze
atzeknoke2002 Ex Member
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Sepp TR1 Board Extraterrestrial Member TRi onli !!! Posts: 1570 Gender: Bike: Jede Menge TRi's	Re: Zylinderlaufbuchsen Reply #8 - 18.01.07 at 15:00:36 Oiso, wann de Umstellung war, vo da oidn auf de neia Zilindakobfdichdung woas i a ned genau, irgenwann bei de letzdn 1000er Viragos, aba wenn, nacha soiadma de neian Zilinda hernemma, weils bei der spedan Buchsn ned so genau geed. Du Mane, gibts eigentlich a Übasetzungsprogramm Boarisch - Englisch? So jetzt für Alle: Hab heute mal etwas gemessen. 1100er Gußbuchse original: Innendurchmesser ca. 95 mm, Außendurchmesser ca. 103 mm Bunddurchmesser 111,9 mm. Unten ist der Außendurchmesser 40 mm lang noch etwas verjüngt ca. 102,4 mm. Die Bundhöhe beträgt ca. 5,22 mm. Fertigt man also eine Gußbuchse mit einem Innendurchmesser von 100 mm bräuchte man außen mind. 108 mm und bei gleichem Bundaußendurchmesser hätte die Laufbuchse oben umseitig eine Auflage von 2 mm, ob das ausreicht, weiß ich nicht, muß unser Spezialist beurteilen. Das Gehäuse hat einen Innendurchmesser von ca. 103,20 mm, das müßte ebenfalls aufgespindelt werden auf 108,2 mm. Machbar, Fleisch ist genug da. Die Aluzylinder müßten natürlich ebenfalls ausgedreht werden, alles zusammen wahrscheinlich keine billige Übung. Ergebnis: bei der originalen Kurbelwelle und 69,2 mm Hub pro Zylinder 544 ccm, bei der 1100 Kurbelwelle mit 75 mm Hub pro Zylinder 589 ccm. Interessant ist außerdem der Zugewinn an Verdichtung, von der ein Kurzhuber eh nicht genug haben kann. Ach ja nicht zu vergessen Kolben, die man anfertigen lassen muß, da so große Kolben für einen Zweiventiler eher sleten zu finden sind. So iaz is wieda a andana dro
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crazy cow Ex Member	Re: Zylinderlaufbuchsen Reply #9 - 18.01.07 at 19:48:37 Aha! Hab jetzt die Kolbenmasse nicht im Kopf, aber ich meine bei BMW wird ein 98er verbaut, macht mit 75er Hub 565ccm pro Zylinder. Ebenso gibt es einen VW TYP 4 mit 2200ccm für Segelflugzeuge. Bei der allgemeinen Dieselmoppedmanie und Traktorphilie würde ich aber immer wieder auf den Deutz Diesel zurückgreifen, Bohrung 100, Hub 120 macht 942 pro Topf, natürlich im Benzinmotor verbaut. Die Kurbelwelle hat´s zwar a weng eng, aber die tät sich mit zwei Umdrehungen freischaffen, danach ging es schon zur Sache. Dann gibt es da noch einen 2Zyl. Honda Moppedmotor mit 1800 Kubik... Sepp? Gruss Olaf
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