Hi ctheuring

Quote from ctheuring on 24.10.06 at 19:21:41:


sicher werden die TR1-Profis mit hunderten von Mm auf dem Buckel oder Tacho was zum Thema sagen.
Ich denke allerdings, daß sich eine Qualitätskette von D.I.D im Kasten der TRine pudelwohl fühlt und locker 100 Mm
und mehr hält. Hierbei dürfte es egal sein, ob O-Ring oder X-Ring-Kette - die sind ja für den "offenen" Einsatz konzipiert
und halten nur länger weil die Dichtungen länger halten. Da die Frage nach der Verschmutzung der Kette bei unserem
Mopped nicht stellt, dürfte eine D.I.D-Standardkette die gleiche Lebensdauer bringen wie eine teurere O- oder X-Ring-Kette.
Bei der TRine mit der moderaten Leistungsentfaltung dürften - was man immer wieder ließt - 2 Ketten für das irdische Dasein ausreichen, wenn Ritzel und Kettenrad nichts dagegen haben...

Bin auf die Einschätzung der mehere gespannt!

Gruß aus Roxheim bei Bad Kreuznach

Axel

Quote from ha_motorrad on 25.10.06 at 21:17:14:


Hallo,

es ging mir nicht darum, daß ich die Kette wechseln will, sondern um was anderes:
- ich habe die Kette bei 130Tkm in einer Yamaha-TR1.-Fachwerkstatt wechseln lassen. Die gleiche Erfahrung wie du: Ritzel wie neu, Kette ok - war bei mir am 2. Spannstrich!!!
- die neue Kette war nach 7700 km TOTAL hin - und der Kettenkasten auch - durchgeschliffen!!! Kette befand sich nach unzähligem Mal nachstellen am letzten Einstellstrich.
- Reklamiert - wieder neuer Kettensatz drauf
- dieser nach 600 km!! gleiche Auflösungserscheinungen
Da macht jemand was falsch.
Mir gings darum, rauszubekommen - OHNE es vorher zu schreiben - woran das liegt - auch wg. Streit mit Werkstatt.
Ein Verdacht war, daß die Kette eine DID Version Chinesiche Gummi-Kette war.
Mittlerweile weis ich, daß auch die Originalkette eine DID war und auf BEIDEN habe ich dann auch noch die Stanzung JAPAN gefunden. DID ist also Yamaha TR1. Original. Also das wars NICHT.

Nun haben wir es wohl gefunden.
Erscheinung ist, daß der Kettenkasten nach ca. 15 km so HEISS ist, daß man die Hand nicht drauflegen kann.
Darum die nächste Frage:

Wer hat Erfahrungen mit Kette IM Kettenkasten aber OHNE Fett also nur mit Kettenspray geschmiert?

Christoph

Quote from ctheuring on 27.10.06 at 12:09:43:


Hallo Christoph,

ist natürlich ein interessanter Aspekt, das mit der zusätzlichen Wärme, wobei ich mir das nicht ganz vorstellen kann. Die Reibung bei einer offen laufenden, stets staubverschmutzten Kette dürfte deutlich höher sein als bei einer Kette, die zwar gekapselt aber ansonsten unter fast optimalen Bedingungen läuft - wo es keine reibungserhöhenden Faktoren gibt. So lange aber hier noch keine Temperaturen bei gleichen Belastungsbedingungen vergleichend gemessen wurden, so lange theoretisieren wir und reden über ungelegte Eier.
Meines Erachtens übernimmt das Kettenfett im Kasten (ich erinnere mich vage an ca. 1,5 kg oder so was?!) neben der Aufgabe der Schmierung auch die Aufgabe der Luft bei einer offen laufenden Kette: die Kühlung bzw. Transport der Wärme.

Eine lediglich eingesrayte Kette läuft im Kettenkasten im "luftleeren" Raum und hat kaum Möglichkeiten, die Reibungswärme an wärmeableitende Bauteile wie die Alugehäuse abzugeben: sie läuft zwar nwie geschmiert aber es kommt zum Wärmestau und sie stirbt den Hitzetod!

Es käme ja auch keiner auf die Idee, das Öl im Geriebe durch ein Spray zu ersetzen - vorausgesetzt dies wäre ausführungstechnisch möglich. Und daher ist´s m. E. egal ob es sich um eine O-Ring-Kette oder eine Standardkette handelt.
Ich glaube eher, daß sich die Leute mit den verreckten O-Ringketten einfach um die Sauerei eines sabbernden Kettenkastens drücken wollten und das Fett weggelassen haben. Frei nach dem Motto: Jetzt krieg´ste dein Fett weg!

Möglicherweise erhöht das Spray, das ja ausgesprochene Hafteigenschaften besitzt um nicht von der Kette geschleudert zu werden, den Reibungskoeffizient zusätzlich... eine Verquickung unglücklicher Umstände!

Freiwillige an die Front! Wer will´s ausprobieren!

P.S.:
Ich habe damals bei meiner XS750, 64 PS, nach der Demontage des Kegelradgetriebs am Getriebeausgang vergessen den 1/2 Liter Öl wieder einzufüllen ... trotz Restöl und stark verripptem Kühl-Gehäuse sah das Kegelradpaar nach 15 km aus wie ein blau-schwarz verfärbtes Kugelgelenk! Der Motor drehte eifrig bei eingelegtem Gang, aber das Hinterrad...

Wenn also die Werkstatt beim kettenwechsel das Fett weggelassen und statt dessen zur Spraydose gegriffen hat, ist die Sach meiner Ansicht nach klar wie Kloßbrühe: YAMAHA-Wartungsvorschrift mißachtet!

Kannst ja mal Stellung nehmen was Du von meiner Theorie hälst!

Grüße aus dem sonnigen Roxheim

Axel

Hallo Georg,

wenn wir unser beider Überlegungen zusammenschmeißen und kräftig schüttel, dann sollte das wohl des Rätsels Lösung sein.

Klar bin ich bei der eingesprayten Kette von ´ner O-Ring-Kette ausgegangen. Die, die bei Christoph nur 0,6 Mm gehalten hat, war wohl tatsächlich keine ... !

so long

Axel

Quote from axel on 27.10.06 at 17:13:19:

Nein, es war eine "normale" Kette und die bekommt einfach in den Lagern keine Schmierung, wenn sie nicht regelmässig ausgekocht, oder gut eingeölt, oder mit einem Tropföler ständig beträufelt wird.

Gruss,
Georg

Christoph,
ich habe die erste Kette nach 100.000 gewechselt, aber nur weil Yamaha es nach 50.000 vorschreibt. Ich glaube nicht, dass es notwendig war, denn sie war nicht einmal halb durchgespannt und sah eigentlich noch sehr gut aus (samt Zahnräder).
Als Ersatz habe ich mir eine O-Ring Kette aufgezogen (IM FETTKASTEN!!!), und diesen dann nach Vorschrift wieder mit Fett gefüllt - Resultat: ich habe die Kette nach weiteren 75.000 erneut gewechselt, aber nur weil ich hinten ein kleineres Zahnrad aufgebaut habe, und Angst hatte, dass die Kette wegen dem grösseren Platzbedarfs der O-Ring Konstruktion in der Breite irgendwo im Kasten scheuert - ansonsten keine Beschwerden, die O-Ring Kette lief anstandslos.
Im Moment fahre ich wieder ganz normale Kette, Meterware von Ketten Theiss in Köln. Fragt mich nicht nach dem Fabrikat, ich müsste wahrscheinlich die Kiste dafür zerlegen, denn ich weiss es nicht - mittlerweile wieder über 35.000. Im Kasten sind seit dem letzten Wechsel bedingt durch undichten Simmering noch circa ein kleines Marmeladenglas voll Fett, nix mit 1 bis 1,5 kg. Macht anscheinend auch nix.
Der hohe Verschleiss bei Dir deutet für mich eigentlich darauf hin, dass die Kette entweder gar nicht geschmiert war, oder tatsächlich nur mir Kettenspray, der sich durch die Wärmeentwicklung und Fliehkraft nach aussen verteilt, am Gehäuse kleben bleibt und nicht wieder zur Kette zurückkommt., wie z.B. das Fett das ich eingefüllt hatte.

Jürgen

Quote from axel on 27.10.06 at 16:32:20:



Hallo zusammen,

ich hab jetzt ein spezialfett von liqui moly eingefüllt, lt. wartungshandbuch 1kg , hat mich 15,?? € gekostet und 2std. zeit bis ich es im kasten hatte , da auch mir das thema zu heiss war

gruss aus neuss