Hallo,

ich bin hier neu im Forum. Bin 23 habe zuvor noch nie eine Yamaha gefahren, die erste....

Am Wochenende habe ich eine XV750 Special Baujahr 1984 erworben- mit defektem Anlasser. Ich bin soweit informiert, dass es kleinere werkseitige Probleme mit dem Anlasser gab/gibt. Es gibt auch viele interessante Beiträge im Forum, nur nichts über die technische Seite des Anlassers.

Bei mir ist momentan die Batterie total leer, somit habe ich den Anlasser direkt gebrückt. Ich höre, dass der Anlasser drehen möchte, vermute aber aufgrund der starken geräuschkulisse, dass der Freilauf nicht i.O ist. Ich tipp Ihn an, dies verurscht schon Geräusche und im Nachllauf habe ich auch starke Geräusche.
Ich habe den Anlasser, demontiert um das Ritzel zu begutachten, dies ist i.O und auch auf der gegenüber liegenden Seite-) Motor (beide)
Wenn ich den Anlasser ausgebaut bestrome funktioniert dieser Kraftschlüssig.
Ich bin davon ausgeganen, dass die Funk. die gleiche wie im PKW berreich ist. Wohl nicht.
Ich dachte, er wird über Klemme 50 aktivirt, Ritzel fährt rauß, Klemme 30 holt sich Strom um den Anlasser zu bewegen, der den Motor antreibt.

Dies ist wohl hier nicht der Fall! Der Anlasser wird betätigt u. dreht, nun wird es mechanisch? Das Ritzel und das Ritzel des Motor liegen in der Einbaulage aneinander. Welche Mechanik sorgt für den Kraftschluss?

Mfg JoSchi

Quote from ha_motorrad on 23.07.11 at 20:27:56:


Besagter Anlasser hat keinen Freilauf, sondern einen Schraubtrieb.  Dieser sitzt auch nicht wie bei einem Bosch Anlasser im Anlassergehäuse, sondern es gibt ein Zwischengetriebe. Bei der XV 750/920 ist das ganze eine rein mechanisches Problem. Ist auch nicht Yamaha typisch, es gab ihn nur bei diesem Modell.
Das letzte zuerst. Die Geräusche beim Nachlaufen lassen sich nicht mehr eleminieren, den Schraubtrieb gibt es als Ersatzteil nicht mehr, die Schwungscheibe schon lange nicht. Die Geräusche kommen daher, dass der Schraubtrieb zu langsam zurückspurt und die Zähne schon angeschraddelte Fasen haben. Macht all nix. Folgender Grundzustand muss gewährleistet sein:

1. Anlasser und Schraubtrieb haben eine Bremsfeder. Die bricht schon mal, dann geht gar nichts mehr. E-Teile gibt es noch , kosten weniger als 10Euro.
2. Eine neue Bremsfeder hat einen runden Profilquerschnitt, die Bremsräder einen keilförmigen. Einschleifen verbessert die Bremsleistung.
3. Die Bremsfeder auf dem Schraubtrieb sorgt für ein schnelles Ansteigen und Einspuren des Zwischenrades. Die Bremsfeder auf dem Anlasser sorgt für einen schnellen Stillstand und rasches Zurückspuren des Zwischenrades nach dem Starten. Eine Spiralfeder über dem Zwischenrad zum Gehäusedeckel hilft dabei. Theoretisch. Je schneller desto Knall, (unter dem Zwischengetriebe liegt eine dünne Gummischscheibe, die nach 25 Jahren einfach nicht mehr ordentlich dämpft)  je langsamer desto  Schraddel.

Also, damit das System überhaupt läuft, müssen alle Federn vorhanden und intakt sein. Damit es sich anhört wie ein normaler Anlasser würde man ein neues Zwischenrad und einen neuen Schwungscheibenzahnkranz benötigen. Gibts nicht, Trick 7 kann man anwenden, wenn der Anlasser überhaupt tüdelt. Vergiss es, andermal. Da haben die Leute wenigstens was zu gucken und zu lachen.

Dazu Batterie vollladen und Anlasserrelais rechts neben der Batt. kurzschliessen. Wenn´s es rummst, kann man gelegentlich nach weiteren Fehlern suchen. Wenn sich nichts tut, Anlasser ausbauen, lagerdeckel abnehmen und auf der Kohlenseite ordentlich reinigen. Beim Ausbau nicht vergessen, von der linken Motorseite aus die Bremsfeder runter zu nehmen.

Die TR1 hat auch Anlasserprobleme, aber ganz andere. Ist eine andere Mechanik.

Grüße, Olaf

Wie gesagt:
um den Anlasser zu testen, schliesst du ihn zuerst im eingebauten Zustand oder mit angeschlossenem Kabel und Masse über die fetten Kontakte des Relais kurz. Wenn er dreht, fehlt ihm nichts. Dann Start über den Startknopf, wenn er dann nicht dreht ist das Relais angebrannt.>>ersetzen. Typischer Anlasserfehler ist, dass der Dreck und Kohlenabrieb im Inneren das Nachrutschen der Kohle verhindert. Wenn er einmal draussen ist >> sauber machen.

Dann Motordeckel öffnen und Mechanik prüfen.

Um den Anlasser wieder richtig ein zu bauen, musst du eh den linken Motordeckel öffnen. Besorg dir vorher ne neue Dichtung. Da genügt eine Atena (einseitig einkleben), die kriegst du bei jedem Rollerhändler, der Kunde bei Matthies ist und den Katalog hat. Lieferzeit 2 Tage.

Gruß, Olaf

edit: zweites Bild - welcher Simpel hat da einen Innen Seegerring auf eine Aussennut geklemmt. Da war doch schonmal jemand bei!

Lies meinen ersten Beitrag noch mal. Der Anlasser graift in das Hauptrad (schwarz) des Zwischengetriebes. Dieses dreht die gesamte Welle incl.Schrägverzahnung des Zwischengetriebes. Durch den Bremsclip auf dem rot markierten Rad wird dieses in seiner Drehung gehemmt und spurt stattdessen auf der Schrägverzahung hoch. Oben angekommen dreht es dann mit voller Drehzahl (gegen die Bremsfeder). Die Kunst ist, dieses Zwischenrad beim Hochspuren auf einer möglichst geringen Drehzahl zu halten.

Im Übrigen sehen dien Teile aber aus wie neu. Kein Vergleich mit meinen.

Unten hast du den Magneten eingekringelt. Er bindet den Abrieb der Zahnräder sehr zuverlässig.

Das Gummi ist eine Scheibe, die unter dem Hauptrad des Zwischengetriebes liegt. Der Aufbau dort darf nicht höher als 2,5mm sein, sonst geht der Deckel nicht zu. Man kann das Zwischengetriebe einfach zu sich herausziehen. Ein Lager ist im Motor, das andere im Deckel. M.E. fehlt nur die dünne Spiralfeder zwischen Zwischenrad und Motordeckel. Ich bin sicher, dass du sonst keine neuen Teile brauchst. Ich glaube, das Teil ist vor kurzem erst repariert worden, evtl. laienhaft.

Gruß

den magneten sollte ich dann nur sauber machen. die funktion habe ich nun verstande, danke.

Die NUT werde ich nachschleifen, was ich jetzt nicht verstanden habe,  "das gummi ist eine Scheibe, die unter dem Hauptrad des Zwischengetriebes sitzt"
ich kann nichts mit Gummi finden.

Habe hier einen Microfish eingefügt.

Dein Microfiche ist wirklich sehr mikro. Es ist auch kein Bild auf dem Link dahinter.
Zieh endlich das Zwischengetriebe aus seinem Lager, es beisst nicht. Dann kannst du die Teile mit dem Fisch vergleichen.
Ich hab auch ehrlich gesagt an deinem ersten Beitrag nicht verstanden, was da nicht gehen soll, ausser dass die Batterie leer ist.
Auseinandergenommen hast du das jetzt ja schon mal. Ist die Batterie wenigstens wieder voll?

Vielleicht hatte dein Vorbesitzer Probleme mit dem Anlasser, aber die haben alle XV750 Fahrer. Und die Geräusche sind beeindruckend, immer.

Was man verbessern kann, wenn es offen ist: Die Bremsfeder hat ein rundes Profil, die Nut ein keilförmiges. Ventilschleifpaste und beides aufeinander einschleifen. Dan bremst´s auch.  Habe ich imho oben auch schon mal geschrieben.  

Grüße

Kurze zwischen Frage hat jemand eine explosionszeichnung von einem Anlasser selber.
Also ich meine von dem Gehäuse wo die Spule drinsitzt.

mfg max

Quote from YunLung on 18.08.11 at 14:00:18:


O, da ist ja noch ne Frage übrig geblieben.

Ja, ich weiss schon. Aber dann ist da auf der theoretischen Seite noch die Mathematik (Geometrie). Ein Kreis berührt eine Gerade in einem Punkt. Die Auflagefläche der Bremsfeder in der Keilnut ist also theoretisch gleich null. Wenn alles neu ist, dürfte es dem nach gar nicht gehen, oder? Ein unendlich hoher Druck auf einer Null Fläche.
Hattest du da nicht auch schon mal was geändert? Ich bin mir bei der Aussage insofern sicher, weil ich neue Federn in ein gebrauchtes Zwischengetriebe eingebaut habe und es half nichts. Danach habe ich das Zwischengetriebe auf die Drehbank genommen und die Feder mit Ventilschleifpaste eingeschliffen. Es hat keine halbe Minute gedauert, bis de Feder gegriffen hat wie die Sau. Das war im Jahre 2001. Seitdem springt der Bock sauber an. Nur das Zwischerad spurt halt imho zu langsam zurück. Es rappelt derbe nach dem Starten. Der Bremsclip muss so gut greifen, dass man eine neue starke Feder unter dem Deckel zum Zurückspuren verbauen kann. Die Amis haben da spezielle Bremsfedern mit einem Stahlclip über dem Arm, der in der Nut läuft. Das bringt´s aber imho nur, wenn der Stahlclip erst nach der Montage der Bremsfeder auf das Zwischenrad aufgezogen wird.

Olaf