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Motor geht aus bei betätigen einer Bremse (Read 10604 times)
mansons
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Bike: Wasp/TR1 Touren Gespann, Kawa GPZ1000, Honda CB750
Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
02.06.13 at 18:26:07
 
Hallo
Auf der Heimfahrt vom Gespanntreffen in Fulda (mit viel Matsch und Regen) hatte ich riesen Probleme
nach 30km Fahrt fing der digitale Tacho an zu spinnen zeigte 20 90 100 30 km bevor er ganz aus ging ,
dann leuchtete immer wieder die Öllampe und Tacho zeigte wieder was an dann gar nix (nur Hintergrundbeleuchtung) nach dem  tanken dann macht der Anlasser nur klack klack , anschieben die fahrt geht weiter dann unterwegs Motor stottert bei hohen Drehzahlen, lief nur auf einem Zylinder dann aufeinmal ging er fast aus habe dann Licht ausgeschaltet dann ging es wieder, Tacho funktionierte auch wieder doch wenn ich blinkte ging
Tachoanzeige weg und die Ölkontrolllampe und die Blinkkontrolllampe blinkten abwechselnt. Auch beim bremsen verschwand die Tachoanzeige ging dann ohne eingeschaltetes Licht ca 150 KM lange gut doch als ich die Autobahn verlassen hatte
und bremste gingen alle KontrollLampen und der Motor aus (habe alle Stecker auf die schnelle kontrolliert angeschoben konnte wieder fahren (Anlasser kein Mucks nur klack klack ) aber jedesmal beim bremsen (egal Vorder oder Fußbremse geht sofort der Motor aus wo habe ich ein Problem, wer weiß Rat?

sorry für den Roman
Gruß Manfred

 
 

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Odin
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Bike: xv750se Bj. 81-UK, xv750se Bj.86-US
Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #1 - 02.06.13 at 18:36:00
 
Moin ..... Manfred, laß mal der Roman ist gut !
Aber das habe ich auch noch nie gelesen, weil das Bremslichtsignal (von den Geber) NICHTS mit der Zündung zu tun hat.
Also ..... der erste Gedank de mir durch den Kopf schoß .....  es hat Deine LiMa zerissen .... denn der Regler scheint ja noch etwas Strom auf die Batterie zu geben, denn sonst wärst Du nach 100km ein Freund vom ADAC geworden (hattes aber Glück, weil Du sicher im Gespann eine Autobatterie hast).
Mach erstmal den ganzen Schlamm weg, und laß alles "richtig" trocknen (zur Not von Deiner Holden, den Fön mopsen  Grin ), vermute auch hier eine massiven Wassereinbruch, in der Elektrik, das sich Feuchtigkeit, an den Relasi gesammelt hat.
Tja und dann hilft nur noch messen.
Ich tippe auf eine Phase von der LiMa  Sad

 
 
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Odin
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Bike: xv750se Bj. 81-UK, xv750se Bj.86-US
Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #2 - 02.06.13 at 18:42:30
 
Ich habe mir mal eben schnell den Orginalschaltplan der Tr1 angesehn .....  hhmmmmm der Verdacht mit dem ZUVIEL Wasser, läßt sich fast damit erklären .....  denn der Tacho, Blinker und Bremse hängen an einen Stromkreis ....  und wenn dann noch viel Wasser im Sicherungskasten ist, kann das überbrücken  Huh
Das alles sind nur eine Ferndiaknose ....  Huh

 
 
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mansons
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Bike: Wasp/TR1 Touren Gespann, Kawa GPZ1000, Honda CB750
Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #3 - 02.06.13 at 18:47:11
 
@odin
Danke für die schnelle Antwort

ja habe eine 36AH Batterie im Seitenwagen , mit dem Anlasser habe ich da ein anderes Problem
oder hängt das alles zusammen?

Gruß
Manfred

 
 

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Odin
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Bike: xv750se Bj. 81-UK, xv750se Bj.86-US
Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #4 - 02.06.13 at 18:55:25
 
Tja ....  Anlasser .....  klack klack, ist eigendlich das Zeichen, für zu wenig Strom, denn der Vogel braucht ja die Volle Leistung der Batterie, als mindestens Eure 20A, oder die 16A bei den Xv750se ....  alles was viel darunter liegt, kann dann nur "Klack Klack " machen ....
Die restlichen 10A aus Deiner großen 36A Batterie, haben dann noch für die Bordversorgung gereicht, besonders für die Zündung ( das hat Dir vielleicht sogar noch die Fahrt gerettet) .... was somit auch das stottern des Motor bei hoher Drehzahlerklären könnte .... den wenn diese Mege na Strom nicht mehr vorhanden ist, gibt es die Aussetzer.
Besonders bei hoher, weil dann viel Strom, für die Spulen verbraucht wird.
Wie gesagt ....  das ist jetzt erstmal alles nur ein Raten und Schuß ins blaue  Wink
Aber alles wird GUT .... werden den Fehler finden ....  Grin

PS: Mach doch mal ein paar Bilder von Deinen Gespann ....  Wink

 
 
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ha_motorrad
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Bike: TR 1
Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #5 - 02.06.13 at 19:38:53
 
Mir scheint auch, wie schon Odin, dass entweder Lima nur noch mit 1 oder 2 Phasen lädt und der Strom gerade zur Aufrechterhaltung der Zündung reicht, oder der Regler ist hinüber.

Gruß
Hartmut

 
 

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Ali
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Bike: TR 1
Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #6 - 02.06.13 at 20:36:59
 
Das klingt aber sehr nach Massefehler,
so was ähnliches hat mich mal fast um den Verstand gebracht.
Ich würde alle Masseverbindungen prüfen, auch mal provisorisch dicke  Massekabel an die Lampe und an den Motor legen,
Gruß Ali

 
 

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Mr.Frost
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Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #7 - 02.06.13 at 22:35:25
 
Na, da will ich meinen Senf auch mal zugeben!
Verrückt spielende Armatur liegt an der abgesunkenen Spannung , Motorabsterben beim betätigen der Bremse. liegt daran, dass die Bremslichtbirnen den Großteil der Restspannung absaugen, so daß nichts mehr für die CDI bleibt.
Fakt ist, daß die Batterie nicht mehr geladen wurde und kein Ladestrom geliefert wurde. Ursachen können sein u.a. Massefehler, Regler fratze, Lima hinüber.
Erst mal alles trocken legen,  Batterie laden (nicht randvoll, nur soviel das die Mühle anspringt,  Motor starten, Spannung messen.

 
 

Glück auf!

Volker


Ein Motorrad kann nie zweizylindrig genug sein!

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Odin
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Bike: xv750se Bj. 81-UK, xv750se Bj.86-US
Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #8 - 03.06.13 at 08:21:43
 
Siehste Manson .....  4 Treiber, sagen das Gleiche .....  also erstmal alles TROCKEN legen, und dann messen.
Viel Glück  Smiley

 
 
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stefan stein
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Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #9 - 03.06.13 at 10:10:19
 
Quote from Mr.Frost on 02.06.13 at 22:35:25:
Motorabsterben beim betätigen der Bremse. liegt daran, dass die Bremslichtbirnen den Großteil der Restspannung absaugen, so daß nichts mehr für die CDI bleibt.
Fakt ist, daß die Batterie nicht mehr geladen wurde und kein Ladestrom geliefert wurde. Ursachen können sein u.a. Massefehler, Regler fratze, Lima hinüber.


Genau so ist das. Zündaussetzer aus dem gleichen Grund. Wenn's ohne Licht besser wird, weißt Du ja eigentlich Bescheid.

Grüße,
Stefan

 
 

Kein Zweifel: Ich bin aus der Eifel.
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mansons
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Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #10 - 03.06.13 at 12:29:58
 
Vielen Dank für die Infos und Tips dann werde ich mal messen, hat jemand zufällig einen Regler,
falls der kaputt ist wenn nicht dann lege ich ihn auf Spare, Lichtmaschine denke ich werde ich in meinem
Tauschmotor haben. Möchte alle Teile rechtzeitig haben denn am Wochenede gibts schönes Wetter da möchte ich gerne fahren

Gruß Manfred

 
 

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Max
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Bike: Tr1
Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #12 - 03.06.13 at 15:03:42
 
Ich hätte da mal eine frage es gab hier irgendwo nochmal eine erklärung wie man einen Gleichrichter prüft, kann diese aber nicht mehr finden ich meine odin du hättest die mal gezeigt wo man wie messen muss um den gleichrichter zu prüfen.

mfg Max

 
 

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Odin
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Bike: xv750se Bj. 81-UK, xv750se Bj.86-US
Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #13 - 03.06.13 at 16:07:05
 
Was Du meinst ist das hier, zu finden ist es im WHB ( Werkstatthandbuch)
unter den "TECHNICS", im WHB für die Xv750se/Tr1 unter Kapitel 6. und weiter


 
 
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mansons
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Bike: Wasp/TR1 Touren Gespann, Kawa GPZ1000, Honda CB750
Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #14 - 03.06.13 at 20:52:47
 
Hallo zusammen

Problem gelöst, hatte mal während der Ladung der Batterie den Regler gesucht habe ihn unter dem Motorblock gefunden losgeschraubt und siehe da alles verschmort am Stecker, eine der Lichtmaschinen Phasen durchgeschmort habe nun den Regler in die rechte Seite wo die Batterie ursprünglich war verfrachtet, beim hochziehen des Steckers des Reglers kam eine Schwarz/Rote Leitung (seperater Stecker neben dem regler Stecker) mit raus habe ich jetzt irgendwas mit abgezogen finde aber kein Gegenstecker oder ist der blind.

@odin vielen Dank für die Links

allen nochmals vielen Dank für die Unterstützung echt super Manfred

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Odin
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Bike: xv750se Bj. 81-UK, xv750se Bj.86-US
Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #15 - 04.06.13 at 08:44:38
 
Hmmmmm .....  wenn Du sagt, das der regler unter dem Motorblock war, und Du ein seperates schwarz / rotes Kabel hast.
Dann klingt das für mich auf den Ersten Blick, nach "schon mal umgebaut"

Was aber WENIGER Gut klingt, ist, das es einen der weißen ( können auch gelb sein) verschmort hat, prüfe bitte den Widerstand (ohm) der LiMa, nicht das es auch noch Deinen Strator zerrissen hat.

Die Idee mit dem NEUEN Platz für den regler ist SEHR GUT, denn das Teil braucht VIEL Luft, damit es die überschussige Ernergie in Form von Wärme ableiten kann (Regeltransistor).
Für den "neuen" regler muß Du nur die drei weißen Kabel wieder sauber verbinden ( Reinfolge ist egal, weil Wechselstrom), dann wieder das rote zum roten (Batterie), schwarz auf die Batterie und Fahrzeugmasse, und wenn Du den "neuen regler von einer Xv hast oder gleichwertig, wirst Du sicher auch ein braunes Kabel haben !! Dieses braune Kabel ist ein PLUSKABEL, und ist wichtig, weil es das rote zur Batterie bei viel Strom verbrauch entlassten soll und messen, deswegen ist diese auch im Plan, mit den ganzen Sicherungen verbunden, und wird erst richtig aktiv, wenn die Zündung an ist ...  Wink

Viel Glück und viel Spaß

 
 
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mansons
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Bike: Wasp/TR1 Touren Gespann, Kawa GPZ1000, Honda CB750
Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #16 - 10.06.13 at 14:35:27
 
so alle Kabel repariert (Regler  ist ok ) und Regler in das ursprüngliche Batteriefach verfrachtet , Ladespannung
gut, Testfahrt am Wochenende alles gut alles bestens .
@odin der regler hatte schon ein braunes Kabel.

Danke nochmals für die Hilfe Manfred

 
 

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Odin
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Bike: xv750se Bj. 81-UK, xv750se Bj.86-US
Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #17 - 12.06.13 at 08:26:24
 
Bekommt der REGLER auch viel LUFT !!!!
Das ist wichtig, der Regler darf nicht in einen Fach liegen und einen Hitzestau erleiden.

 
 
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Gredner
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Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #18 - 12.06.13 at 09:12:59
 
Hallo Odin,
im Batteriefach wird es kuschelig warm, der Regler wird darin so gut wie keine Kühlluft bekommen! Die Luft wird doch auf den hinteren Zylinder geleitet, was dann weiter nach innen geht heizt nur noch zusätzlich!

 
 

Gruß Karsten
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Odin
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Bike: xv750se Bj. 81-UK, xv750se Bj.86-US
Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #19 - 12.06.13 at 09:48:55
 
Quote from Gredner on 12.06.13 at 09:12:59:
Hallo Odin,
im Batteriefach wird es kuschelig warm, der Regler wird darin so gut wie keine Kühlluft bekommen! Die Luft wird doch auf den hinteren Zylinder geleitet, was dann weiter nach innen geht heizt nur noch zusätzlich!


Das hattte ich doch geschrieben  Grin Grin Grin  
Das Manson das ja NICHT machen soll, den Regler ins Batteriefach verbauen.
Manson soll den Regler an einer LUFTIGEN (KÜHLLUFT) Stelle verbauen.

Also haben wir Beide das GLEICHE geschrieben  Wink

 
 
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mansons
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Bike: Wasp/TR1 Touren Gespann, Kawa GPZ1000, Honda CB750
Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #20 - 12.06.13 at 17:50:44
 
Hallo der Regler

ist an der rechten Seite am Hilfsrahmen befestigt da hängt er schön in dem Fahrtwind

Gruß Manfred

 
 

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Odin
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Bike: xv750se Bj. 81-UK, xv750se Bj.86-US
Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #21 - 12.06.13 at 18:37:11
 
Grin Grin Grin Grin

Na dann ist ja alles gut, denn vorher hat es sich so gelesen, als wäre der Regler in einer Box, an der Stelle wo mal die Batterier war.
Darum unsere Sorgen, nicht das Dir wieder der regler oder die LiMa abrauchen   Huh

Ach und ich würde gerne noch immer ein paar Bilder von Deinem Gespann sehen mögen  Cheesy

 
 
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mansons
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Bike: Wasp/TR1 Touren Gespann, Kawa GPZ1000, Honda CB750
Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #22 - 12.06.13 at 20:44:37
 
Anbei ein paar Bilder voon meinem Wasp/TR1 Tourengespann

Gruß Manfred

http://imageshack.us/g/843/k800dscf0579.jpg/

 DSCF4725.JPG     Picture below may be scaled. Click link or picture for original size Click here for all attachments  
 

DSCF4725.JPG

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Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #23 - 13.06.13 at 09:05:46
 
Cool .....  wenn Du mal kein Bock mehr hast ....  kannst Du DICH "gerne" bei mir melden  Grin Grin Grin Grin

 
 
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Mr.Frost
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Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #24 - 13.06.13 at 12:53:44
 
Nee nee, bloß nicht bei Odin!

Der hat keine Gespannerfahrung!  Smiley

Währe doch zu schade, wenn aufgrund der fehlenden Gespannfahrkenntnisse dieses schöne Trinengespann gehimmelt wird.

Also besser und auf jeden Fall bei mir melden! Ich bin da der perfekte Abnehmer: Gespann- und TR1-Erfahrung!  Smiley

 
 

Glück auf!

Volker


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Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #25 - 13.06.13 at 13:50:43
 
VOLKER ...... BIS EBEN warst Du mir als Kohlenmogel ja noch sehr sympatisch ...  Grin

Aber, Du kennst uns Wikinger ....  Huh Huh, wir können trozt aller LOCKERHEIT, dann sehr komisch werden,
wenn man unser Spielzeug wegnehmen will  Wink Grin Grin Grin Grin Grin
Diese komischen Typen mit den Holzkreuzen um den Hals,
hatten hier auch nichts mehr zu lachen, wenn sie sich im Mooor wieder fanden  Grin Grin Grin

ALSO Manson .....  ICH, und nicht dieser Russenblechschupser , der noch nicht mal seinen Trine richtig kennt  Grin

 
 
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Mr.Frost
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Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #26 - 13.06.13 at 15:48:03
 
Pah, niemals dieser Fischkopp!  Cheesy

Der schraubt das Beiboot vom Beiwagenrahmen und geht damit auf Krabbenfang!  Grin Grin Grin

 
 

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Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #27 - 13.06.13 at 16:25:01
 
Huh Huh Huh Huh .....  woher kennt der MICH nur   Shocked Shocked Cheesy Cheesy Cheesy

 
 
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Mr.Frost
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Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #28 - 13.06.13 at 20:10:51
 
Hey Odin!
Ganz einfach! Ich gehe immer von der bescheuertesten Idee aus, die ich habe und projeziere diese auf Dich!  Roll Eyes

Sieh' es als Ritterschlag an!


 
 

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Re: Motor geht aus bei betätigen einer Bremse
Reply #29 - 14.06.13 at 08:55:52
 
Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin, seit vonn kann ein Ruhrpott Bauer, mich als Ritter schlagen, der ja schon von seinen Ahnen her Ritter ist   Huh
Möge der Mop vor mir nieder kien, damit ich ihm den Kopf richten kann. Grin

 
 
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