Hallo, Leute!

Wie im Vorstellungsthread bereits angekündigt, bin ich grade dabei ein V2 Projekt zu starten, allerdings kommt vor der Technik erst mal die Planung. Ich muß erstmal eine Maschine kaufen und weiß nicht so recht, wonach ich suchen soll. Wie erwähnt, besaß ich schon mal eine TR1, hatte auch umgebaut, usw. (hier sollte eigentlich ein Link zum Vorstellungsfaden sein, wie geht denn das, kann mir bitte wer zur Hand gehen?)

Gut, damals gabs die TR1 und die XV 750. die 750er kam natürlich nicht in Frage, weil choppermäßig, nur ne 750er und Kardan - was damals echt pfui war, ich war halt in meinen 20ern etwas radikaler als jetzt. Ein bissl später kam dann noch die Midnight Special - ebenfalls ein NoGo, weil Kardan und Soft-Chopper aber die hatte meineswissens auch noch den Preßstahlrahmen.
Was danach kam - keine Ahnung. Ich hab aufgehört hinzuschauen, weil erstens die Erinnerung an die Tr1 zu schmerzhaft-frisch war, und ich mit Soft-Choppers aber auch garnix anfangen kann.  Jetzt die Frage(n): Was, zum Henker ist eine 920er? (Chopper)Rohrrahmen oder Preßblech? Kardan oder nicht? Ab wann gabs die 1100er? Und gab´s die auch noch mit Preßblechrahmen oder ausschließlich mit Rohrrahmen? Wenn ja, wie ist da die Geometrie? Von der Fahrbarkeit her war schon die Tr1 ein langer Hund, wie könnte das mit so ner Chopper-Auslegung funzen? Könnte mir denken, daß da gleich mal ne andere Gabel fällig wäre, usw.

Hilfreich für gute Tipps wird wohl sein, wenn ich mal definiere, WAS ich eigentlich will. Ich komm altersbedingt eher aus dem Classic-Lager und somit haben mich die beiden Entwürfe von Doc-Chops, die VINAGO und die HCM sehr beeinduckt. Besonders die Vinago gefällt mir sehr gut, sehr clean, aufrechte Sitzposition, sportlich, aber nicht zu agressiv, leichte Anmutung aber trotzdem ein fetter 1100er mit Kardan.http://docschops.smugmug.com/Motorcycles/YAMAHA/The-Vinago/28202161_MLt3ck#!i=2384949485&k=449Dxd6&lb=1&s=A hier mal ein Link, hoffe, das funzt...

Alternativ  jetzt mal die HCM http://docschops.smugmug.com/Motorcycles/YAMAHA/Yamaha-Virago-Black-Shadow/28202294_HHS87H#!i=2384961062&k=rhKzQfb
Das ist anscheinend ein umgefrickelter Rohrrahmen, schaut net schlecht aus, aber wenn ich mir den Lenkopfwinkel anschau, kan ich mir schon denken, wie das fährt. Hageman bezeichnet beide als Virago - Umbauten, ich weiss aber nicht, welche Grundmodelle er damit meint..

Ach ja, noch was zum angepeilten Ergebnis: Sagmermal, ich bau diese Vinago einfach nach. Ich weiß, das ist schwach. Nur was soll ich machen, der Kerl hat meinen Geschmack genau getroffen.  Die eine oder andere Variante hierzu wird mir schon noch einfallen. Was der Motor kann, weiß ich noch, die geht ganz gut, eigentlich zu gut für diese Optik. Nur das ist grad der Bringer, schaut aus wie ein early 50ies-Krad und geht 190   (und ist nebenbei auch noch ein astreiner Oldtimer, weil über 30 Jahre alt) Also damit könnte ich gut  leben. Nur das Fahrwerk. Ich hab da so meine Bedenken, ich hab die TR1 eher höher in Erinnerung, gleichzeitig lese ich in der Racing - Abteilung immer wieder von mangelnder Schräglagenfreiheit. Die Racer sind auch immer recht hochbeinig und das wird seinen Grund haben.

Daher eure Einschätzung: am Beispiel dieser Vinago, kann man damit auch fahren oder schauts nur gut aus? Ich pflege einen durchaus sportlichen Fahrstil, auch mit Alteisen, da machts am meisten Spaß, die gebückten mit ihren Plastedingern alt aussehen zu lassen Also das muß gehen, das muß bremsen und gut liegen. Das sind Eigenschaften, die eine originale TR1 schon mitbringt, die werd ich nicht mutwillig rauskonstruieren.

Bitte nicht falsch verstehen, mir gefallen viele Cafe Racer-Umbauten, welche ich mir in den letzten Tagen angesehen hab, sind echt geile Geräte dabei, auch das Forum ist voll davon. Ich war/bin nach wie vor ein großer Freund der Caffer, nur gibts mir schon zuviele davon und ich werd den Teufel tun NOCH eine TR1 mit einem Benelli Tank auszustaffieren und den - zugegeben sehr geilen- Arsch in die Höhe zu recken zu lassen.

Ich bitte recht herzlich um eure Meinungen
LG
Alex

Moin!

Danke dir, Odin für deine ausführliche Expertise! Hmm, ja, so ähnlich hab ich mir das eh gedacht, da sind einige Modelle dabei,die ich nicht kannte. (XV700??) Wenn ich das richtig verstehe, werd ich in unseren Breiten wohl nur die Auswahl haben zwischen der klassischen Tr1, XV 1000 se und 920se (wobei mir noch keine 920er untergekommen ist) Und eine 1100er mit Preßstahlrahmen gibt es nicht, oder?

Gehe ich recht in der Annahme, das die Midnight Special eine XV1000se war? Also Preßstahlrahmen, Kardan und 1000ccm? Weil da hätt ich eine am Start, um einen Tausender, was mir wohlfeil vorkommt. Allerdings steht sie in Vorarlberg, und läuft nicht. (Starter hinnig) Ferner gäbe es noch eine TR1, die kost allerdings 1600.- und läuft auch nicht, steht aber net so weit weg, in Oberösterreich.
Ich würd ja jetzt mal den Kardan bevorzugen, eher aus optischen Gründen, fürchte allerdings daß die wohl irgendwie ne andere Rahmengeometrie haben könnte, was weiß ich, vielleicht auch nur ein kürzeres Federbein hinten oder eine andere Gabel. Der Rahmen dürfte bei allen gleich sein, denke ich.
Naja, ich werd mir mal die TR1 in OÖ anschauen, mal ein bissl feilschen, kommt mir geringfügig zu teuer vor, mal sehn....
Ich werde berichten, liebe Grüße

Alex

Jungs, ned so viel Dexd..................
Der alte Hauptrahmen ist bei der TR 1 und den Choppermodellen gleich, die Schwinge bei den
Kardanmodellen kürzer. Aber das Schwingenlagerteil der Kardanmodelle ist schwächer, nicht
so stabil. Bei flotter Fahrweise merkt man den Unterschied, auch die längere Schwinge der
TR 1 beruhigt das Fahrwerk! Aber auch der 11er Motor im Preßstahlrahmen ist möglich. Bis
zur XVS 1100 und BT 1100 waren die Kardangehäuse von den Befestigungspunkten gleich.
S.

Hallo, Leute!

Danke erstmal für die vielen Antworten, das hilft schon weiter, bin schon weitgehend im Bilde.
Ich hab mirs nochmal überlegt und es wird wohl wieder die klassische TR1 werden. Kette hat u.a. den Vorteil daß man ggf. die Übersetzung wechseln kann, weniger Leistung frißt und überhaupt, wenns etwas sportlicher bewegt werden soll, schreit das ja geradezu nach Kette. Auch denk ich mir, daß ich die Geschichte mit den Speichenrädern solcherart viel leichter gebacken krieg.

@ nanno: vielen Dank für dein nettes Angebot, die Kiste ist aber nicht aus Grieskirchen sondern aus Scheibbs (also NÖ, da hab ich mich geirrt), ist eine rote 83er mit 37T Km. Er schreibt, daß sie nicht anspringt, weil die Batterie hinüber ist und die Gaser wahrscheinlich verdreckt sind. Hab grade mit dem Abgeber telefoniert, er sagt er hat mittlerweile ne neue Batt. gekauft, aber noch nicht eingebaut. Er sagt sie dreht durch (also ist der Starter nicht hinnig) aber springt nicht an. Sonst kann er nix sagen, hat sie selber so gekauft - zum Herrichten - aber keine Zeit und keine Motivation. Na gut, klingt ja schonmal nicht schlecht, vorallem die 37TKM (wenn sie stimmen) wären ein gutes Argument, die dürfte dann grade mal als gut eingefahren gelten..

Ich hab jetzt einen Termin für nächste Wo vereinbart, ich bin zuversichtlich mich mit dem Abgeber zu einigen. Werde sicherheitshalber ne Batterie und Starterkabel mitnehmen, Startpilotspray, Kompressionstester und ein Endoskop sowie den Werkzeugkasten aus dem Gespann. Wenn sie dreht, Kompression hat und nen Zyndfunken, dann passt das schon...

Also, danke nochmals, ich werde euch am Laufenden halten..

liebe Grüße
Alex

die (von kickonly) angestellten Überlegungen sind nachvollziehbar. Eine TR1 ist für das beschriebene Vorhaben wohl geeigneter als die anderen XV-Modelle.
Zusammenzucken läßt mich aber der Gedanke, ein Kardan fresse mehr Leistung als eine Antriebskette. Das ist ein sehr verbreiteter Irrtum, denn nachweislich ist das eher Gegenteil der Fall. Zumindest bei einer nicht mehr ganz neuen Kette und einer nicht perfekt geschmierten gewinnt der Kardan eindeutig das Rennen auf dem Prüfstand.
Ich weiß auch gar nicht, wie dieser Mythos überhaupt zustande kam. Wahrscheinlich, weil es sich besonders bei vielen älteren Kardanmopeds um langweilige Krapfen handelt. Fahrstuhleffekt, böse Lastwechselreaktionen, Leistungsverlust ... . Was da an Parolen in den Köpfen der Leute herumschwirrt, muss alles mit ollen Gummikühen und prähstorischen Guzzis zu tun haben.

Ansonsten bin ich ganz bei Dir. Ein Motorrad sollte einen spürbaren Herzschlag haben. Keinen Infarkt. Es soll bumm bumm machen.
Viele moderne Geräte haben inzwischen das Sexappeal einer Haushalts-Küchenmaschine.

Viel Glück bei der Suche,
und Grüße aus der Eifel,

Stefan

Quote from 1kickonly on 13.02.14 at 08:41:45:


Die Xv920se ist zu hundert in den NL (Kasskopp) importiert worden .....  
Weil die wohlein besonders Handeslabkommen mit den USA hatten (haben) ....
Das ist besonders interessant, wenn man Freunde in den NL hat und Teile aus den USA benötigt  

Quote from Odin on 13.02.14 at 20:05:39:


Glaub ich gern, wer hat, der hat  

Alex

Sorry Sepp, aber ich nehme dir so ohne Weiteres nicht ab dass der Kardan 1/4 oder 1/5 der Leistung frisst. Wie wurde das denn gemessen? Einmal an der Kupplung und einmal am Hinterrad? Dann kommen ja auch noch die Verluste des Getriebes und des Hinterrades dazu.

Gruss,
Schorsch

weil das Thema eben alt ist, haben sich auch immer wieder Leute damit beschäftigt:
An der HTW Berlin hat ein mir bekannter Professor das im Labor getestet. Nur eine Kette im Idealzustand kann es mit dem Kardan aufnehmen.
Wenn ich eine Kraft umlenke und das richtig mache, geht dabei längst nicht so viel verloren. Lieber Teller- und Kegelrad als hundert scheuernde Kettenglieder und ausgelutschte Rollen.

Was die Bulldog betrifft, so ist die rundherum kastriert, wegen Emissionswerten.

Grüße,
Stefan

Na ja, ganz so ist das nicht, deinen Kardan in Ehren, aber dessen Funktion ist ja auch nicht
nur problemlos, hab schon einige XV/BT Motoren günstig gekauft (herzlichen Dank) weil
das Gelenk am Motor abgerissen ist, warum auch immer - mit relativ wenig Km, hmm, daß
stell ich mir auf einer Urlaubsreise richtig spaßig vor, ja weiß schon, wozu ist man Mitglied im ADAC...........................
"Erschwerend" kommt noch das hohe Gewicht des Kardans dazu. Aber für ein Tourenmotorrad geht's schon.
In dem Fall der V-Max wurde es auf beiden Seiten gemessen, ist aber auch vielleicht ein extremes Beispiel.
Spreche hier von einer "offenen" Bulldog also offener Ansaug und umgebaute/offenere
Auspufftöpfe - bin ja gerade dabei an einer solchen Hand anzulegen.

"Kardan in Ehren" ... hab ja doch keinen Kardan mehr.  
Die Moppeds, die mich interessieren, sind alle ohne. Wahrscheinlich eine Image-Sache, weil Kardan= schnarch, Kette= brööömmm ... .

Neues Spielzeug: Aprilia RSV 1000 Tuono RP. Ein V2 mit 60°, 1000 Kubik, 130 PS, aufrechte Sitzposition. Ein Bisschen wie eine TR1, die grad irgendwie durchgedreht ist. Kein Kardan ... .

Grüße,
Stefan

Alex,

egal, ob du dich für eine TR1 oder ne XV entscheidest, deinen Nickname hier im Forum kannst vergessen   .

Morgen früh gehe ich in die Garage zum Wiegen. Solange behaupte ich, dass der Kardan nicht oder nur unwesentlich mehr wiegt als Kette plus Fettkasten und Fett. Jedenfalls habe ich das von meinen Umbauten auf Kardan so im Kopf. Werde berichten. Ohne Fettkasten ist das natürlich anders.
Auf die Idee auf Kardan umzurüsten kam ich, nachdem ich erstmals die Kette plus Fettkasten öffenen bzw. ausbauen musste   . Außerdem macht son scheiß ja keiner  .
Ne offenlaufende Kette war mir schon immer zu primitiv. Deswegen habe ich schon Anno 1978 an meine Suzuki GT380 nen Becker Fettkasten gebaut . Der kostete damals für mich horrendes Geld und meine Kumpels schüttelten mindestens zum zweiten Mal den Kopf ( Das erste Mal, weil ich das Ding statt einer RD350 gekauft hatte), auch war mir egal  .

Gruß

Hannes

Grundsatzdiskussionen sind immer gut, weil sie "grundsätzlich" zu nix führen..................................
S.

Alles was einen Hauptstaender hat ist doch eh ein Tourenkrapfen, was macht da noch der Kardan aus?

Gruss,
Schorsch

Hey, is scho gut, macht mir nix aus (vor allem wenn man eh schon vorher weiß, das es nix bringt, aber wenn euch nach Unterhaltung ist, könnte ich ja vielleicht noch nen Öl-Thread??? ) es ist Winter...
Ich hab halt erst wieder was zu berichten, wenn ich erstma ne Trans gekauft hab, aber dann...... In der Zwischenzeit lese und denke ich mich mal richtig ein.....
außerdem ist die Frage eh schon geklärt, es wird ne TR1 und basta! Die Frage ist nur noch, was, wann, wie draus wird....
LG
Alex

Quote from stefan stein on 14.02.14 at 23:03:43:


Hey Stefan,
das war nicht auf Dich gemünzt sondern nur auf die Verfasser solcher Aussagen!
Wenn es so 'rüber gekommen ist tut es mir leid, sollte nicht so sein.

Nicht lange überlegen, sonst brauchen wir alle sowas(Bild),
Joe aus Aussiland (down under, nicht in den Bergen) will sowas mit TR-XV Motor bauen,
Gruß Ali

sieht edel aus. Nur die vordere Stoßstange ist irgendwie komisch.

@Mr.Frost: Kein Problem. Im Winter muss man sich halt (e)chauffieren.


Grüße,
Stefan

Darüber haben wir uns auch schon Gedanken gemacht, aber etwas anders, Motor mit Kettenantrieb hinten
und mittiger Einzelsitz vor dem Motor mit Lenkung eines Suzuki SJ 410/413, also sehr schmale Bauweise.
Kühlung über seitliche und untenliegende Luftkanäle, quasi ein japanisch/bayrischer Kabinenroller.................
S.

Quote from Mr.Frost on 16.02.14 at 21:11:58:


...'Recht hast Du .......

Na dann meinen Glückwunsch zur Trine. Bin schon auf deinen Umbau gespannt.

Hallo,

der Vergaser-Rep-Satz ist eine gute Sache. Ist das der von Keyster?

Auf jeden Fall solltest Du darauf achten, dass der feine Kanal in der Wand der Schwimmerkammer auch frei ist: Durchpusten und notfalls mit einem sehr dünnen Draht frei machen. Sonst will sie nicht anspringen.

Viel Spaß mit dem Moped,

Stefan

Quote from stefan stein on 21.02.14 at 10:54:52:


Ja, ist von Keyster. Hab heut angefangen, erstmal Batterie angehängt, Elektrik funzt soweit, irgendwo is wohl schlechte Masse beinden Blinkern, aber das ist eh wurscht. Die Versager hab ich noch nicht runter, die beiden inneren Schrauben sind vernudelt und bombenfest. Da hat schon einer gewütet. Ich spiel mich morgen noch ein bischen, aber wenns gar nicht geht, zerrreiß ich sie gleich ganz, dann hab ich sie halt nicht gehört. Reinschauen muß man sowieso, falls was gravierendes hin sein sollte, wird man das hoffentlich eh sehen...

@Sepp: ja, danke für die Info, werd ich beherzigen.

Werde weiterberichten, wird aber gescheiter sein, einen neuen Fred zu eröffnen, über die Typenfrage simma schon ein bissl hinaus

GLG
Alex