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Anlasser klackt nur (Read 6230 times)
Holger
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Bike: Yamaha TR1 ('82) / Yamaha TR1 ('84)
Anlasser klackt nur
14.07.20 at 19:28:15
 
Hallo zusammen,

meine Maschine hatte gerade einen abrupten Startabbruch (als wenn sich etwas verhakt). Als ich das schon einmal hatte, sprang sie beim zweiten Versuch normal an. Jetzt gibt sie beim Anlassen allerdings nur noch ein "Klack" vom Magnetschalter von sich, der Anlasser bewegt sich nicht und gibt keinen Mucks von sich. Mit Anschieben im 2. Gang konnte ich sie dann starten. Das Problem besteht jedoch weiterhin. Woran könnte das liegen? Hat sich evtl etwas verkantet?

Gruß
Holger

 
 

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Loekm
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Re: Anlasser klackt nur
Reply #1 - 14.07.20 at 21:01:10
 
Ich hatte das auch ... Genau das gleiche.
In meinem Fall war der Magnetschalter das Problem. Es bewegte sich nicht weit genug. Infolgedessen wird der Anlasser nicht mit Strom versorgt...

Entschuldigung für die Google Übersetzer Wink

Loek

 
 

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Holger
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Bike: Yamaha TR1 ('82) / Yamaha TR1 ('84)
Re: Anlasser klackt nur
Reply #2 - 15.07.20 at 07:54:25
 
Danke, ich habe mir den Magnetschalter einmal angesehen und er scheint ordentlich zu funktionieren.

 
 

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Re: Anlasser klackt nur
Reply #3 - 15.07.20 at 09:07:42
 
Hallo,
bei Problemen mit dem Anlasser ist oft die Batterie der Grund. Bringt die noch genug Spannung? Wenn nicht austauschen. Ansonsten den linken Motorseitendeckel abbauen und das Anlassergetriebe kontrollieren, hierzu vorher Öl ablassen oder Motorrad auf die Seite legen.

 
 

Gruß Karsten
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ernie8
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Re: Anlasser klackt nur
Reply #4 - 15.07.20 at 09:13:46
 
Moin Holger,
Magnetschalter ist natürlich möglich, aber ich denke du solltest zuerst die einfachen Sachen überprüfen:

Batteriespannung ausreichend? Eventuell mit einer anderen Batterie oder Starthilfe vom Auto überprüfen.
Masseverbindungen der dicken Anschlusskabel in Ordnung? An der Batterie, am Rahmen.
Stromversorgung der dicken Pluskabel in Ordnung? An der Batterie, am Magnetschalter, am Anlasser?
Eine lose oder korrodierte Verbindung reicht um den Anlasser lahm zu legen.

Gruß

Jürgen

 
 

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Holger
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Bike: Yamaha TR1 ('82) / Yamaha TR1 ('84)
Re: Anlasser klackt nur
Reply #5 - 15.07.20 at 10:54:16
 
Was mich irritiert ist, dass es von "normal" auf "kein Surren" innerhalb von 3 Sekunden gewechselt ist. Bei einer schwachen Batterie würde ich erwarten, dass man den Anlasser zumindest ein wenig hört.

 
 

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hornschorsch
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Re: Anlasser klackt nur
Reply #6 - 15.07.20 at 12:54:32
 
Wenn die Batterie schwach ist hört man üblicherweise den Anlasser wenigstens noch würgen oder der Magnetschklater klackert, also zieht an und fällt wieder ab usw.

Wenn der Magnetschalter nur anzieht aber den Anlasser nicht mit Strom versorgt, ist evtl. ein Kabel lose wie Jürgen schon schrieb oder der Magnetschalter defekt.

Du kannst mal den kleinen knochenförmigen Deckel links abnehmen und beobachten wie weit der Hebel, der das Ritzel einrückt, sich bewegt, evtl da mal nachhelfen.

 
 

Gruss,
Schorsch

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Holger
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Bike: Yamaha TR1 ('82) / Yamaha TR1 ('84)
Re: Anlasser klackt nur
Reply #7 - 15.07.20 at 17:45:09
 
Das habe ich gestern Abend getan und konnte nicht wirklich sagen, wie weit "normal" ist. Für mich sieht es in Ordnung aus. Wie denn nachhelfen? Mit dem Hammer?  Grin

 
 

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Holger
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Bike: Yamaha TR1 ('82) / Yamaha TR1 ('84)
Re: Anlasser klackt nur
Reply #8 - 26.07.20 at 15:21:42
 
Hallo,

an der Batterie lag es scheinbar nicht, Überbrücken hat nicht geholfen. Habe auch sonst keine Probleme bei der Elektrik gefunden und dachte mir, bevor ich damit in die Werkstatt gehe, gucke ich noch einmal in den Motor, ob nicht doch etwas klemmt.

Beim Öffnen des Deckels kam mir leider wieder alles entgegen, trotz Schräglage. Von daher kann ich gerade nicht beurteilen, wie es vorher aussah. Jetzt laufen die Zwischenräder vom Anlasser auf jeden Fall (wieder).

Bevor ich jetzt wieder alles zusammenschraube und den Anlasser teste, muss ich mich aber noch um etwas anderes kümmern und hoffe, ihr könnt mir dabei helfen:

Mir kam auch die Schaltmechanik (siehe Bilder) entgegen und ich finde im Handbuch keine Zeichnung von der korrekten Montage. Außerdem ist mir ein kleiner Ring davon in den Motor gefallen, sodass ich jetzt wohl auch noch die andere Seite öffnen muss.  Roll Eyes

 IMG_20200726_150841-min.jpg   IMG_20200726_150845-min.jpg     Pictures below may be scaled. Click links or pictures for original size Click here for all attachments  
 

IMG_20200726_150841-min.jpg
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Holger
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Bike: Yamaha TR1 ('82) / Yamaha TR1 ('84)
Re: Anlasser klackt nur
Reply #9 - 26.07.20 at 15:47:46
 
Könnte es so aussehn müssen?

 IMG_20200726_154416-min.jpg   IMG_20200726_154407-min.jpg     Pictures below may be scaled. Click links or pictures for original size Click here for all attachments  
 

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Ali
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Re: Anlasser klackt nur
Reply #10 - 26.07.20 at 17:13:08
 
Die hintere Feder sitzt falsch, der Arm muss auf die andere Seite des runden Angusses.
Die kleine Scheibe, die reingefallene, kommt Richtung Deckel. Vielleicht bekommst du sie mit einem Stab/ Teleskopmagneten (einer meiner Lieblingswerkzeuge) rausgefischt,
Gruß Ali

 
 

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Holger
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Bike: Yamaha TR1 ('82) / Yamaha TR1 ('84)
Re: Anlasser klackt nur
Reply #11 - 26.07.20 at 18:51:16
 
Danke Ali, ich konnte die Scheibe tatsächlich rausfischen. Ich habe sie ganz oben drauf gesteckt, sodass sie direkt unter dem Deckel sitzt. Leider war sie dafür viel zu groß, was ich erst merkte, als der Deckel auch mit etwas Kraft nicht draufging und die Scheibe verbeulte. Entweder war das die falsche Position, oder ich habe die falsche Schraube herausgefischt  Grin

Egal, morgen kommt wieder Öl drauf und dann werden wir sehen, wie es aussieht.

 
 

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Holger
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Bike: Yamaha TR1 ('82) / Yamaha TR1 ('84)
Re: Anlasser klackt nur
Reply #12 - 27.07.20 at 13:28:38
 
OK, das Problem ist noch nicht behoben. Ich würde jetzt die Elektrik prüfen und beim Anlasser beginnen, auch wenn er noch sehr neu ist. Kann ich dafür ein Batteriekabel vom Pluspol der Batterie direkt zum Anlasser legen, da wo eigentlich das Kabel zum Magnetschalter angeschlossen ist?

 
 

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ernie8
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Re: Anlasser klackt nur
Reply #13 - 28.07.20 at 08:25:11
 
kannst du machen, dann sollte der Anlasser sofort losrennen, ohne Zündung und ohne dass der Magnetschalter einrastet, d.h. der Motor dreht nicht mit.

Jürgen

 
 

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Holger
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Bike: Yamaha TR1 ('82) / Yamaha TR1 ('84)
Re: Anlasser klackt nur
Reply #14 - 24.08.20 at 17:34:22
 
Ich hatte gerade etwas Zeit und habe das Batteriekabel direkt vom Pluspol der Batterie an den Anlasser gelegt. Es hat leider nur stark gefunkt, war es doch die falsche Stelle?

 Screenshot_20200824-172842_2-min_1.png     Picture below may be scaled. Click link or picture for original size Click here for all attachments  
 

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ernie8
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Re: Anlasser klackt nur
Reply #15 - 25.08.20 at 08:35:43
 
guten Morgen Holger,
der Anschluss ist schon der richtige. Aber wenn der Anlasser bei direktem Anschluss an die Batterie nicht losdreht, dann ist er nicht in Ordnung. Eine bestehende Masseverbindung an Minus setze ich mal voraus. Muss nicht unbedingt heißen, dass der Anlasser hinüber ist, könnte ein Kurzschluss an den Kohlebürsten sein. Um das zu überprüfen die zwei langen Schrauben links auf dem Bild rausdrehen. Dann kann man den Anlasser auseinandernehmen. Unter dem linken Deckel sind die Kohlebürsten.

Jürgen

 
 

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Re: Anlasser klackt nur
Reply #16 - 29.08.20 at 13:08:09
 
Hallo Jürgen,

danke für den Tipp. Anbei zwei Bilder, einmal von den Bürsten und einmal vom verdreckten Deckel. Erkennst du dort ein Problem? Sollte ich die Kohlen tauschen?

Der Anlasser ist knapp ein Jahr alt, wenn ich mich richtig erinnere.

Gruß
Holger

 IMG_20200829_125321_2-min.jpg   IMG_20200829_125402_2-min.jpg     Pictures below may be scaled. Click links or pictures for original size Click here for all attachments  
 

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Re: Anlasser klackt nur
Reply #17 - 29.08.20 at 15:27:24
 
Ich kann da nix defektes erkennen. Wenn es aber stark gefunkt hat am Pluskabel muss ja Massekontakt da sein. Die beiden Kohlen mit dem isolierten Anschlusskabel sind die Plus-Kohlen, guck mal ob da ein Kurzschluss ist. Sonst hab ich noch zwei Erklärunsmöglichkeiten: Der Anlasser ist mechanisch total blockiert oder die Wicklung ist kaputt und hat Masseschluss.

 
 

Gruss,
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Re: Anlasser klackt nur
Reply #18 - 29.08.20 at 16:47:45
 
Geht die Welle komplett durch? Habe sie gerade versucht mit einer Zange zu drehen, das hat nicht funktioniert, sollte es?

 
 

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hornschorsch
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Re: Anlasser klackt nur
Reply #19 - 29.08.20 at 18:26:05
 
Die sollte sich schon drehen lassen.

 
 

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Re: Anlasser klackt nur
Reply #20 - 30.08.20 at 09:34:08
 
Holger,
die Welle geht nicht komplett durch, sondern von den Kohlen bis ins rechte Gehäuseteil. Hier ist das Planetengetriebe von wo eine weitere Welle die Kraftübertragung in den eigentlichen Anlasserantrieb übernimmt. Das Planetengetriebe sollte aber Drehungen der Anlasserwelle zum Antrieb übertragen. Wenn sich die Welle nicht drehen lässt ist der nächste Schritt den Anlasser weiter zu zerlegen.

Jürgen

 
 

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Holger
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Re: Anlasser klackt nur
Reply #21 - 12.09.20 at 17:05:49
 
Hallo Jürgen,

danke für den Hinweis. Ich habe den Anlasser ausgebaut und es lässt sich auch die vordere Welle nicht mehr drehen. Ich habe ihn jetzt noch einmal neu bestellt.

Nächste Woche weiß ich dann mehr. Ich kann den alten ja mal zu nem TR1-Treffen mitbringen für Bastler Roll Eyes

Gruß

 
 

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Holger
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Re: Anlasser klackt nur
Reply #22 - 20.09.20 at 13:17:31
 
Also die Maschine rennt wieder, es lag wirklich einfach am Anlasser.  Thumb Up

Sie verliert allerdings Öl. Ich hatte kurz vor der Geschichte mit dem Anlasser das Motoröl gewechselt und mineralisches 15W-40 genommen. Nach einer längeren Fahrt ist der Motorblock von vorne und unten leicht mit Öl benetzt. Nach der Fahrt scheint nur das bereits ausgetretene Öl abzutropfen. Dadurch ist leider nicht zu erkennen, wo das Öl austritt.

Könnte das neue Öl zu dünn sein?

 
 

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Re: Anlasser klackt nur
Reply #23 - 20.09.20 at 13:28:04
 
Hallo Holger,
ich fahre seit langem mineralisches 20-W50
und bin sehr zufrieden. Braucht etwas länger, bis es Betriebstemperatur hat, aber ich fahre den Motor immer gemütlich warm (max. 80 km/h).
Gruß
Hartmut

 
 

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ernie8
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Bike: TR1 beinahe original, RD 250
Re: Anlasser klackt nur
Reply #24 - 20.09.20 at 16:12:19
 
Hallo Holger,
prima dass sie wieder läuft. Was das Öl angeht, ich fahre seit Jahrzehnten mineralisches 15W40 ohne Probleme. Ich denke nicht dass es an daran liegt. Ich würde vorschlagen den Film wegzuputzen und nochmal eine kleine Runde zu drehen. Dann sollte ja zu sehen sein, wo es herkommt.

Jürgen

 
 

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Re: Anlasser klackt nur
Reply #25 - 21.09.20 at 10:04:58
 
Waere noch interessant zu wissen, was den alten Anlasser blockiert hat.

Vielleicht hast Du beim Ein/Ausbauen des Anlassers die Undichtigkeit eingebaut? Den O-Ring am Planetengetriebe beschaedigt? Am 15w40 liegt es nicht, das ist das richtige Oel.

 
 

Gruss,
Schorsch

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Re: Anlasser klackt nur
Reply #26 - 26.10.20 at 07:25:33
 
Sie verliert tatsächlich dort Öl, wo der Anlasser sitzt. Der Ölfilm ist mir erstmals aufgefallen, als ich wegen der Anlasserprobleme mal wieder unter der Maschine lag. Also bestand das Problem schon beim alten Anlasser. Gibt es eine Möglichkeit, das von Außen etwas abzudichten? Ich habe die Stelle provisorisch mit einer Jutekordel umwickelt. Das macht es schon besser, aber optimal ist es nicht.

 
 

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Re: Anlasser klackt nur
Reply #27 - 26.10.20 at 09:17:36
 
Hallo Holger,
kontrolliere den O-Ring auf dem Planetengtriebe, wie Georgschon schrieb, ansonsten kannst Du versuchen,einen O-Ring mit etwas größerem Schnurdurchmesser zu bekommen, gibt es evtl. in Läden, die auch Lager, Dichtungen etc. verkaufen. Mein Favorit ist da https://www.kuhfussonline.com/index.php/braunschweig.html,weil vor Ort und ich beruflich und privatimmer gut beraten wurde.
Evtl. annst Du auch mit ein w e n i g hitze und ölbeständiger Dichtmasse (Dirko HT o.ä.) verwenden.

 
 

Gruß Karsten
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