moin,
ich hatte hier mal was geschrieben, welche Modifikationen ich zur Verbesserung des Anlassergetriebes (gut gebraucht, 140 Tkm) an der XV 750 SE vorgenommen habe. Hier noch mal bebildert. Ich weiss leider nicht, ob das Getriebe mit der TR1 identisch ist, der Anlasser ist es ja nicht.

Darstellung vereinfacht, Federn nicht dargestellt.
Natürlich habe ich neue Bremsfedern eingesetzt, die aber auf der Drehbank vermittels Ventilschleifpaste in die Keilrillen eingeschliffen. Schon nach wenigen Sekunden zogen sie wie die Sau.

Bild 1

Im neuen Zustand läuft alles perfekt, dem Verschleiss durch Gebrauch wurde aber konstruktiv nicht Rechnung getragen. Ausser durch den üppigen Magneten, der in eine Gehäusetasche eingeschoben, wacker und erfolgreich seinen Spansammeldienst tut.

Bild 2

Hier sieht man, was im Laufe eines halben Moppedlebens passiert.
Die Metallauflagen der Gummischeibe links reiben ab, es gelangt offensichtlich kein Öl dahin.
Das führt dazu,  dass beim Ausspuren die Zähne des unteren Zwischenrades am Motorgeäuse schrabbeln.

Die Zahnflanken vom oberen Zwischenzahnrad und vom Polrad verschleissen und bekommen ein Fase. Beim ersten Mal reinschauen habe ich einen grösseren Moment gebraucht um zu raffen, dass das gar nicht so gehört.
Das führt dazu, dass das Spaltmass zum Einspuren viel zu gross ist. Das obere Zwischenrad hat schon zu viel Drehzahl, ehe es mit dem Polrad in Berührung kommt. Starke Geräusche und erhöhter Verschleiss sind die Folge.

Das Polrad ist leider fest mit seinem Zahnkranz verbunden und nicht mehr als Ersatzteil lieferbar. Werkstätten tauschen allgemein nur die Zwischenzahnräder, die Federn und die Gummischeibe aus, was dazu führt, dass es ein bisschen besser wird. Aber lange währt das nicht.

Bild 3

Ich habe ausser den Federn also folgende Veränderungen vorgenommen: Eine 0,8mm Distanzscheibe unter die Gummischeibe. Mehr geht nicht, sonst lässt sich der Gehäusedeckel nicht schliessen.
Eine ebensolche Scheibe mit anderen Massen habe ich unter das obere Zwischenzahnrad geklebt. (Dirko) Die Massnahme war aber zu schüchtern. es hätten gut 1,5 - 2,5mm sein können. Im Grunde muss der Hub bis zur Berührung der beiden Zahnkräze nur 0,2mm betragen. Je weniger, desto besser.

Ich werde also bei der nächsten Inspektion Löcher in das obere Zwischenzahnrad bohren und justierbare Gewindestifte einschrauben.
Die Zwischenzahnräder schlagen nur aufeinander auf, reiben nicht.

Der Erfolg ist sicheres Ein- und Auspuren, die Geräusche rühren im Wesentlichen noch vom harten Aufschlagen und Abrollen des ob. Zwischenzahnrades her. Der Anlasser bleibt halt manchmal vor der Kompression stehen.

Gruss, Olaf

Hallo Captain,
Distanzscheiben gibt es da, wo Du Kugellager, Zahnräder etc. kaufen kannst. Einen gutsortierten Handel sollte es eigentlich in jeder größeren Stadt geben.

Gruß Karsten

Quote from Odin on 10.10.11 at 12:40:44:

Dann ist imho immer noch das Problem, dass die Scheibe eigentlich geklebt werden muss. Wenn das Rad hochspurt kann sie imho gakeln, isch wäises aber net meä.
Ich hatte mir für die nächste Inspektion vorgenommen, das Zwischenrad dreimal 120 Grad versetzt durch zu bohren, M4 Gewinde und M4 Stiftschrauben ein zu drehen. Dann kann man den Abstand ohne Unterlegscheiben justieren.
Wenn der Deckel ab ist, müssen auch die Federn gerichtet oder erneuert werden. Sind nicht teuer, so um die 11 Tacken.
Ich hänge demnächst noch mal ne Zeichnung an, für die die gern frickeln. Wo das Zsammspiel der Federn erklärt wird.
Wer geeignetes Werkzeug hat, kann sich die Federclips natürlich auch allein biegen, sie haben einen generellen konstruktiven Schwachpunkt. Symmetrie. Auf und ablaufender Ast sind gleich lang, was vollkommener Käse ist, wenn das Rad immer in die gleiche Richtung dreht.

Olaf

Quote from crazy cow on 10.10.11 at 18:21:53:

Moin Olaf ...... die ganzen Gedanken hatte ich auch, nur leider kann nicht jeder mal eben ein paar Löcher bohren, weil er nicht das passende Werkzeug oder Platz hat.
Wegen dem Kleben hatte ich mir dann auch viel den Kopf zerbrochen .... okay, ich könnte aus der Luftfahrt einen Metalkleber besorgen, aber der Preis macht AUA.
Deswegen habe ich das Innenmass der Scheibe auch um 0,25 mm verkleinert, somit hat man nun zwei Möglichkeiten:
Scheibe erwärmen und auf das Ritzel fügen, und beim erkalten sitzt es bombenfest, oder wer das auch nicht kann, mit einen harten Kuststoffhammer schön drauf hauen ... dauert etwas länger aber der Efekt ist der gleiche ....
Dieses sind testresultate von 10 Motoren, die alle noch drehen, und Ihre Scheibe nicht verloren haben  


Not to scale = nicht Maßstabsgetreu

Hmm ..... ich hatte mal eben eine Idee .... und zwar sah ich mir im Vergleich die Freilaufzeichnung der Xv750se an und Xv1100 (Virago)
Das system der Kraftübertragung auf das Polrad scheindt identisch zu sein, jetzt bleibt nur die Frage, haben diese teile auch die gleiche Größen, denn dann hätte man die passenden Teile, auch neue Gumie`s

Hier sieh mal Olaf ....  :

Ich dachte auch, es wäre mehr Entwicklung dazwischen gewesen, dabei haben die sogar mehr Probleme, mit dem kleinen Freilaufritzel am Anlasser ..... das kleine teil hält im Schnitt 30.000km, und kostet mal eben 349€ neu, ohne Einbau / Ausbau
so sieht  er bei der 1100  aus:

Hallo,

da kann ich dir helfen.
90387-172E5-00      COLLAR

bzw.
90468-29105-00      CLIP

Quelle:
http://www.starmotorcycles.com/partviewer/default.aspx?ls=star#/Yamaha/XV750J_-_1982/STARTER_CLUTCH/XV750J_(1982_MOTORCYCLE)/STARTER_CLUTCH_(XV750J_-_1982)

gruss gerry

Moin Satan   (666) ..... das ist ja das witzige an die Japaner, das die in den NEUNE kisten, noch immer das ALTE Prinzib haben ...  

Aber Crocer und ich grübeln hier, mehr über den Anlasserfreilauf von der Xv750se .... der ist ähnlich dem der TR1, aber doch wieder anders, weil simpler ...  

Quote from Ratbiker666 on 12.10.11 at 06:36:59:


So isses.
Ich hab eben meinen Eintrag geändert. Ich sehe, dass ja die Zwischenwelle eben keinen Schraubtrieb hat, sondern eine Gradverzahnung, das Zwischenrad wird vom Magneten gehoben. (Schubtrieb). Eigentlich eine sichere Sache, solang der Magnet in Ordnung ist. Die Virago macht jedenfalls keine üblen Geräusche.

Olaf

edit: das Freilaufritzel ist imho Bestandteil des Planetengetriebes. Ist jetzt nur ne Vermutung: Der Anlasser bei den XV1000/1100 ist ja größer im Durchmesser. Ich vermute, dadurch ist das Anlasserritzel für ein gutes Drehmoment zu groß, zu weit weg vom Geschehen. Deshalb braucht der Anlasser vielleicht das Getriebe.

He COOL .... hier wachsen super richtige Lösungen und sauber Tipp´s  

Leida ned, 5 und 7 san anders (länger) ois bei da 750ga, wega dera Kralle Nr. 11.
Bei der 750er muß man das Gedöns so ändern, daß Nr. 7 weiter in das Polrad einschert.
Anlaufkunststoff etwas abdrehen und/oder große Feder kürzen. Irgendwer muß mal einen
Motordeckel opfern und soweit zuschneiden damit man die Teile montiert arbeiten bzw. bewegen
lassen kann um zu sehen, wieweit das Zahnrad wirklich eingreift. Zurück drückt den
Krempel das schnellerlaufende Polrad sowieso oder so.................................

Genau Olaf ..... wenn man auf dem Platz steht ( bekannte Biker Treffpunkte) und den Anlasserknopf drückt ... und dabei auch noch grinst !!!

Sehen die Gesichter immer lustig aus, von denen die das nicht kennen.  

Trozdem, ist jedem zu dieser Überarbeitung ( welche auch immer ) zu raten .... das Material wird es danken.

Ähhh .. das mit dem KICKSTARTER ..... diese Geschichte hatten einige Xv Schrauber schon mal ins Auge gefasst .... mit der fast schon gesammten erdachten Mechanik .... sogar von RECHTS richtig antretten, mit dem Kickmechanismus von einen Piaacoroller ... u.sw.
Bin an dieser Lösung auch interressiert  

Das mit dem BMW-FETT .... bitte um genauere Erklärung ( wo war das geschrieben ? ) weil, muß eh den linken Seitendeckel lösen, weil der Simmering am Kupplungsstieft ausgelutscht ist und ich dort immer Öl auf den Plätzen markiere ..... und immer die lappen im Kupplungsgehäse tauschen ist auch nicht die Dauerlösung.

Gruß Andi

Quote from Ratbiker666 on 13.10.11 at 12:36:34:


Die fusst aber auf dem TR1 Anlasser. Der wird entfernt und stattdessen eine Welle mit dem Zahnrad des Planetengetriebes eingesteckt. Mit einer Fahrradkette kann man noch eine Übersetzung zum Kickstarter bauen.
Das Zahnrad derXV 750 ist imho dafür zu klein, man bekommt den Motor nicht in Wallung.
Bevorzugt sollte man Zubehör Fussrasten verwenden, so dass der Bremshebel oder der Kickstarter auf der Fussrastenachse steckt. Jedenfalls wird dadurch ein drittes Hebellager (Bremshebellager) frei. Dann geht das schon.

Odin: Staburags


Olaf

Quote from Odin on 13.10.11 at 22:04:41:


Awa. Du muscht nur den Aanlassermotor opfern.
Der hat zwei schön breit auseinanderliegende Lager, wenn der Kollektor draussen ist. Rechten A-Deckel durchbohren und eine Welle mit kleinem Ritzel durch gesteckt. Tretkurbel weiter hinten, Blechabdeckung über die Kette, fertig.
Kann mir aber nicht vorstellen, dass es insgesamt erbaulicher ist, als eine XS 650 an zu kicken.
Kommt schon mal vor, dass sich einer eine solche Mimik an die SR 500 baut, wenn rechts ein Seitenwagen dran hängt und links angetrampelt werden muss.


Olaf

Hallo ich habe ein xv 750 se gekauft die seit 2001 nicht mer gelaufen ist ich habe festgestellt das der clip am anlasser fehlt und hoffe das der anlasser durch ein neuen clip wieder richtig funktioniert. Im Moment springt es nur kurz auf und geht dan wieder runter vom Schwungrad. Nun mein Frage hat jemand schon ein Lösung für das ganze Problem gefunden. Danke schon mal im voraus

Sieh mal auf Seite 1und 2 da steht die Lösung.