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Relais ! Ersatz für Originale (Read 9288 times)
BSchneider2000
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Bike: TR1 (5A8)   130000km selbst gefahren.
Re: Relais ! Ersatz für Originale
Reply #50 - 16.02.24 at 21:10:59
 
Blinkerrelais:

Hallo zusammen,
wollte noch ein paar Infos zum Blinkerrelais nachschieben.
Wie sich bei der Recherche am Autofriedhof gezeigt hat, ist man sich
bei der Pin-Belegung am Blinkerrelais noch nicht so ganz einig.
Hier macht jeder Hersteller sein eigenes Ding (...oder auf Kundenwunsch).
Ein Relais von Opel, Fiat, Bosch, Hella, usw., muß nicht auch bei Ford,
Renault oder Yamaha auf Anhieb passen.
So finden sich Blinker-Relais mit Pin49 (B, Batterie+) ....mal rechts, ....mal links, ...mal Mitte. 
Bei Pin 49a (L, Blinkstrom _-_-_), und Pin 31 (E, Masse -) das gleiche Spiel.
Gilt auch für elektronische Blinkerrelais !!
Und wer die hübschen Lauflichter von Audi/VW möchte, hat leider Pech,
die steuert ein Bordcomputer inkl. einer kleinen Schalldose für das
typische Relais-Geräusch (...was für eine Welt).

Die gute Nachricht:  Die Pins (Kontaktzungen) selbst, sitzen alle an der
gleichen Stelle (habe zumindest nichts anderes gefunden) und unser
Yamaha 0EM Stecker ist bereits kompatibel .
Das heißt, ein (der) Kontaktstecker paßt auf alle Relais-Varianten.
Notfalls müssten eben die Kontakte "im" Stecker umgesteckt werden
(wie Anja (#48) in der Zeichnung oben beschrieben).

Zur Nachrüstung auf Warnblinker habe ich einen neuen Thread aufmachen.
Quote from BSchneider2000 on 18.02.24 at 07:21:40:

Hier ging es ja hauptsächlich um den Austausch (Umrüstung) auf
12V Standard-Relais aus dem Kfz-Teilehandel.

Grüße Brunò  Cool

 
« Last Edit: 19.02.24 at 02:24:29 by BSchneider2000 »  

Motorradfahrer töten nicht, ...sie werden getötet.
......nur Bulldog (Hanomag) fahren ist schöner.
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Re: Relais ! Ersatz für Originale
Reply #51 - 30.12.24 at 18:07:14
 
Moin zusammen,
huhu - jeepee! -  es ist vollbracht.
Nach nervenaufreibenden Stunden im Juni, als ich nochmal an die Relais-Schaltung gegangen bin, habe ich gesten die Sache erneut angefasst.

Nun geht alles wie es soll. Die Umrüstung auf Standard-Kfz-Relais ist abgeschlossen.

Verwendetes Relais: Kfz-Relais, Typ: K1-2245-0032, Abm.: (BxHxT) 26 x 26 x 25 [mm]  
Ersetzt Yamaha / Omron Relais:  Anlass-Strom-Abschaltrelais 4H7-00 , Anlasser-Relais 5A8-00

Das Schaltschema zeigt die Schaltung wie Diese jetzt ist und funktioniert

Bei mir kommt noch ein drittes zu Einsatz für die Funktion für den Seitenständerschalter
Das Blinkrelais ist mittlerweile ein digitales ebenso das Warnblinkrelais.

Der nächste Umbaupunkt wird dann der Relaisblock, also ohne separate Stecker sondern Steckleiste.
Da die Schaltung nun bestätigt ist, dürfte das nun kein grosses Problem werden. Nur der Palatz ist halt recht begrenzt.

Smiley Euch allen einen guten Rutsch in 2025 !  Smiley
Mit liebem Gruss
Anja

 xvj_kfz-relais_2024_1_001.jpg   xvj_kfz-relais_2024_2_001.jpg   XVJ_Relais_Schaltg_24_IST.jpg     Pictures below may be scaled. Click links or pictures for original size Click here for all attachments  
 

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Re: Relais ! Ersatz für Originale
Reply #52 - 21.01.25 at 09:43:14
 
Moin zusammen,
hier ein paar Bilder von den Arbeiten an den Ralais-Stecksockelleisten.

Die Verkabelung ist fertig. Jetzt muss ich noch etwas warten, bis ich in der Werkstatt wieder ein paar Tage Zeit bekomme um alles anzuschließen.

Wenn die Bilder etwas weiter oben mit den hier gezeigte vergleicht, ist auffällig das das aufgeräumter aussieht.
Wenn das nun auch alles funktioniert ....  Smiley

Das Ganze wird zuletzt noch ordentlich gebunden und verkleidet. Aber ersteinmal die Funktionsprobe

Mit liebem Gruss
Anja


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Re: Relais ! Ersatz für Originale
Reply #53 - 21.01.25 at 10:19:36
 
Oh ! noch eine Anmerkung:
Der Kippschalter in der Mitte :
Hat zwei Funktionen, a) das Ein- und Ausschalten der Stromversorgung für die Aussensteckdose im Heckkasten und USB-Ladestecker im Topcase.
b) Für die Warnblickersteuerung, hier wird umgeschaltet zwischen Fahrberieb und Stanbetreib.

Was heist:
Fahrbetrieb - Die Warnbliner können im normalen Fahrbetrieb eingeschaltet werden z.B. Bei Unfällen oder als Stauwarnung. sind aber Ausgeschaltet sobald die Zündung ausgeschaltet wird. Das verhindert ein ungewolltes Einschalten während des Parkens.

Standbetrieb - Liegt eine Panne vor oder es ist eine anderes Vorkommnis abzusichern, kann durch Umschalten die Warnblinkfunktion benutzt werden ohne die Zündbox zu belasten.

Zu dem zuvor gezeigten Bildern, würde im Falle einer Sandardinstallation der Kippschalter, das Seitenständerrelais sowie das Warnblinkrelais entfallen. Als deutlich weniger.

Gruss Anja

 
 

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Re: Relais ! Ersatz für Originale
Reply #54 - 15.02.25 at 08:40:45
 
Guten Morgen zusammen,
hier der abgeänderte Schaltplan in Anlehnung an den Originalschaltplan "Elektrische Einrichtungen aus dem Wartungsbuch.
In dem Schaltplan sind die Kfz-Relais "vedrahtet".

Die Schaltung habe ich im Experment auf der Werkbank und am Objekt nach Installation getestet. Es funktioniert.
Hinweis zu dem Diodenblock: Bei dem Original Anlass-Strom-Abschaltrelais ist eine Diode installiert, die die Sicherheitsschaltung bezüglich Leelaufkontrolle und Kupplungsschalter steuert. Bei den verwendeten Kfz-Relais ist natürlich keine solche Diode installiert. Der erste Versuch eine sseparate Diode direkt in die Relais-Stecker mit einzukrimpen ist nicht zielführend, das das eine sch.... Fumelei ist. Eleganter ist die Lösung mit einer Diode ausserhalb. Das Prinzip bietet Erweiterungsmöglichkeiten. So habe ich bei Meiner noch eine Diode für die Seitenständerschaltund mit integriert.

Mit liebem Gruss
Anja

Bild 1: Schaltplan Eletrische Einrichtungen TR1
Bild 2: Details zu Diodenblock (hier meine Version) bei original TR1 kann der "Seitenständeranschluss entfallen)

 TR1_Elektr_Einrichtungen.jpg   TR1-1-ADR-981-021-3-0.jpg     Pictures below may be scaled. Click links or pictures for original size Click here for all attachments  
« Last Edit: 16.02.25 at 17:32:20 by Anja-D »  

TR1_Elektr_Einrichtungen.jpg
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Re: Relais ! Ersatz für Originale
Reply #55 - 01.01.26 at 18:40:33
 
Moin zusammen und ein gutes neues noch,

habe die Tage den Relai-Block eingebaut.
Funktioniert alles wie es soll.

Gruss Anja

 IMG_20260101_120611.jpg   IMG_20260101_120623.jpg   IMG_20260101_120642.jpg     Pictures below may be scaled. Click links or pictures for original size Click here for all attachments  
 

IMG_20260101_120611.jpg
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Re: Relais ! Ersatz für Originale
Reply #56 - Yesterday at 07:59:27
 
Hier eine Zusammenfassung. Bild

In der jetztigen Version habe ich die Dioden an dem jeweiligen Relais plaziert. a) am Anlassstrom-Abschaltrelais und b) am Seitenständerrelais.

Grund hierfür ist einfach. Nach dem ich alles wie geplant, einschließlich eines Diodenblocks, montiert und angeschlossen hatte, funktionierte zunächst nix.

Die Ursachenermittlung war eine komplette Durchsicht aller Anschlüsse... Lange Rede: Der Grund war der 10er Stecker (Version Superseal) zwischen Relaisträger und Kabelbaum. Hier gab es einen Wackelkontakt, das war rein Zufällig entdekt worden. Nach Umrüstung auf Standart 6,3mm Steckkontakte waren alle Gemlins verschwunden und es funktionierte wie es sollte.

Aufgrund der Fehlersuche hatte ich den Diodenblock entfernt und die Dioden direkt am entsprechenden Relais plaziert. Den Relaisblock werde ich bei nächster Gelegenheit integrieren.
Jetzt erstmal funktioniert alles wie geplant einschließlich des von mir hinzugefügten Wippschalters.

Wippschalter:
Posiotion I: Strom auf meine Installation im Heck (Aussensteckdose. USB-Steckerblock im Topcase, Warnblinker bei ausgeschalteter Zündung, also Parkposition)
Position II:  Standart

Mit liebem Gruss
Anja

 Relais_Zusammenfassung.jpg     Picture below may be scaled. Click link or picture for original size Click here for all attachments  
 

Relais_Zusammenfassung.jpg

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