Je mehr ich über diese Thema lese, je mehr denke ich darüber nach TR1.de komplett und dauerhaft zu schließen.
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The more I read about this topic, the more I think about closing down TR1.de completely and forever.

Den Nachsatz hab' ich auch erst jetzt gelesen. Es würde mich auch sehr betrüben, wenn TR1.de einfach so verschwinden würde. Da es auch andere Foren gibt, die vor dem Problem stehen... wie wäre es die Fahrerliste und andere derartige problematische Bereiche offline zu nehmen?

LG
Greg

Hallo Manfred, hallo @All,
ich kann mir gerade nicht vorstellen ( vielleicht will ich auch nicht ) , das dieses hervorragende Forum geschlossen werden sollte oder gar muss. Ich kann bezgl. der DSGVO nicht konkret weiterhelfen, da ich keine Ahnung von so etwas habe. Mir kämen jedoch ein paar Ideen :
erste Idee : vielleicht könnte man einen Kontakt herstellen zu anderen Forumadministratoren (die ja das gleiche Problem haben, aber nicht abschalten) um sich auszutauschen.
zweite Idee : wie wäre es wenn ein RA o.ä. eingeschaltet wird, der sich mit der Thematik auskennt. Ich weiß das kostet was, aber wieviel ? Es wäre vielleicht denkbar über Mitgliederspenden dies zu finanzieren , da wäre ich mit dabei !
dritte Idee: könnte man dieses Forum nur für die Mitglieder sichtbar machen, bis in Ruhe eine Lösung gefunden ist .

Ich hoffe sehr, das Du die Seite nicht abschaltest Manfred.

Ich wünsche Allen ein gutes Nächtle . Daumen hoch fürs TR1 Forum

Grüße aus Korschenbroich

Matthias

Einige Dinge sind ja jetzt umgesetzt. Cookie Hinweis, HTTPS (schon länger), Datenschutzerklärung (könnt ihr die bitte prüfen ob was fehlt?) mit Extra-Link auf jeder Seite dahin. Was vermutlich komplett weg muss sind alle Seiten mit Bildern von Menschen, da ich von keinem ein explizites Einverständnis habe. D.h. nahezu alle Treffen-Seiten. Und natürlich die Fahrerliste. In beiden Fällen sind viele drauf die wohl nicht mehr auf TR1.de unterwegs sind und ich daher kein Einverständnis erfragen kann. D.h. das Verschieben in einen geschlossenen Bereich reicht nicht. Nur das Forum ist vsl. kein Problem...

Manfred, ich finde den Link auf jeder Seite nicht. Auch das Impressum/die Datenschutzerklärung sollte vielleicht sichtbarer direkt in der Hauptnavigation oben verlinkt sein. Man muss erst auf "Myself" klicken um dann rechts am Rand den Link zum Impressum zu finden.

Ob die Bilder von den Treffen wirklich weg müssen? Es wird dir wohl keiner der Teilnehmer jetzt auf einmal einen Anwalt auf den Hals hetzen, wenn er seit Jahren auf der Seite zu sehen ist. Und ob es tatsächlich Abmahner geben wird die nach Sites suchen auf denen irgendwelche Bilder mit Männeschen drauf zu sehen sind?

Die Fahrerliste ist natürlich ein Problem. Im Prinzip müsste man an alle die da drauf stehen eine Mail schicken, dass sie sich neu eintragen sollen und dabei bestätigen müssen, dass sie einverstanden sind dass ihre Daten hier angezeigt werden. Danach die Liste leeren und nach und nach wieder aufbauen... So kann man sich auch Arbeit machen...

Hach, jetzt fällt es mir wie Schuppen aus den Haaren... Hatte wohl die Brill´ net um...

Joh, müsste so reichen, ich würds vielleicht aber "Impressum" nennen und nicht "Legal Notice".

Was andreas, ich hab mich schon immer gefragt ob die vielen eingescannten Zeitungsberichte und Werkstatthandbücher nicht gegens Urheberrecht verstossen.

Hallo Manfred ,

hier kann man die DSGVO downloaden :

https://www.datenschutz.org

Hier noch ein Link der Interessant sein könnte :  

https://www.tipo-forum.de/thread/3723-umsetzung-datenschutz-grundverordnung-dsgvo-im-forum-unterst%C3%BCtzung-wird-ben%C3%B6tigt/

Für Alle einen sonnigen Tag

VG aus Korschenrboich

Matthias

Quote:

Da kommen max 20 Antworten...

Hallo Manfred,

ich weiß , was Du da leistest und geleistet hast, wahrscheinlich garnicht richtig zu würdigen.
Vielleicht die einen mehr und die Anderen weniger.
Zu verlockend ist es, so eine Arbeit die Du machst als selbstverständlich hinzunehmen. Ich kann nicht mehr  wie aufrichtig mich dafür zu bedanken was Du all die Jahre für uns auf die Füße gestellt hast.
Dankeschön Manfred und bitte sei nicht gefrustet wenn es nicht soviele es schaffen Ihren Teil, wie groß oder klein auch immer, da beizutragen damit es weitergeht. Wer weiß vielleicht haben Sie es noch garnicht wahrgenommen oder sind damit überfordert oder selber extrem im Stress etc. . Hab ein wenig Nachsicht mit uns Forumsuser .

Wenn ich es richtig verstanden habe, in dem TIPO Forum kostet so ein Rechtsbeistand ca. 1200€ . Das müsste doch mit den Jungs und Mädels hier zu bewerkstelligen sein.
Was den Arbeitsaufwand und Programmieraufwand  angeht hab ich keine Ahnung.  Vielleicht könnten wir eine Ag bilden und Dir die Arbeit z. Bsp. die Forenuser anmailen , abnehmen.

Ich werde am Mittwoch meinen Kollegen, die ganzen Infos übergeben.  Vielleicht kommt ja was dabei am Freitag raus.

Bis dahin und einen schönen Abend für Alle  

Vg aus Korschenbroich Matthias

Ich hab vor den drei Treffen die wir in der Eifel gemacht haben auch alle angemailt, da hat sich damals keiner beschwert. Die Leute haben doch die Mailadresse selber hier angegeben. Aber damals war die Welt auch noch halbwegs in Ordnung.

Wenn ich was helfen kann beim Programmieren sag Bescheid Manfred.

Vielen Dank für die Links und andere Infos. Die c't Info kenne ich auch. Lieber als all das durchzulesen (da ich schon Dutzende Datenschutzerklärungen etc. gelesen habe) wäre mir aber, wenn ihr meine Datenschutzerklärung (Link jede Seite unten rechts und jetzt auch auf der Startseite rechts) durchlest und mir dann sagt was fehlt. Also nur das Delta.

In Kürze werde ich alle TR1.de Seiten mit Bildern von Menschen und die Fahrerliste komplett sperren. Die reinen Texte werde ich in der nächsten Zeit dann wieder freigeben.

Bzgl. Forum denke ich noch nach, ob ich eine Mailaktion oder Zwangs-Neuamledung mache... Gästebuch? Keine Ahnung...

Zusammengefasst helft ihr mir am meisten mit ganz konkreten, mit Quellen belastbaren Tipps wie z.B. andere mit einzelnen Themen umgehen.

Quote from Manfred on 16.05.18 at 07:27:32:

Das Problem dabei ist, dass keiner weiss was da nun wirklich drin stehen muss, erst recht kein juristischer Laie wie wir... Ich habs mir gerade nochmal durchgelesen und mir ist der Absatz über Datensparsamkeit aufgestossen. Hier im Forum wird ja nie was gelöscht, was auch so sein soll, und wenn Aufbewahrungsfristen abgelaufen sind müssen die Daten sicher wirklich gelöscht und nicht nur gesperrt werden.

Quote:

Ich könnte mir vorstellen dass dein Server zur Zeit seltsame Lastspitzen zu verkraften hat...

Quote:

Tatsächlich, es gibt ein Gästebuch. Ich wüsste nicht wann ich da zuletzt reingeschaut habe, kann von mir aus weg.

Quote from hornschorsch on 16.05.18 at 10:47:26:

Tja, ich ja auch nicht. Aber ev. kennt ja jemand jemanden der jemanden kennt der ... was weiß ... oder jemanden kennt

Quote from hornschorsch on 16.05.18 at 10:47:26:

Na ja, ich lösche schon länger alle Benutzerdaten (nicht die Beiträge) wenn jemand 1.000 Tage nicht online war. Dann bleibt nur der Nick-Name und der Text selber. Hier greift (hoffentlich) das Thema wenn sich jemand meldet der einen Beitrag anonymisiert haben will (löschen werde ich nix), dann muss ich das halt machen.

Hallo Manfred,

wie und wann immer deine Entscheidung auch fällt:

ohne DEIN Forum hätte ich wohl schon am ersten Tag mit meiner TR1 aufgegeben !

Der Umbau hätte nie stattgefunden und ich hätte heute nicht so ein schönes Bike im Stall.

Vielen Dank für alles , das gilt auch für aller Mitglieder die mir mit nützlichen Tipps und Hinweisen immer wieder weitergeholfen haben.



Gruß der Josho

Hallo zusammen und Grüße aus Walschbronn
Habe auch die Online-Petition unterschrieben, wenn wir irgendetwas tun können um diese Page zu erhalten werden wir es unterstützen !!!

Herbert

Mensch Manfred ,

wenn es nicht so traurig wäre könnte man ja lachen darüber :


https://www.tr1.de/yabbfiles/Attachments/autosave/pre00-deviantart-net__jack_nicholson_as_the_joker_by_mizz_depp-d6s6eks.jpeg



Ich wünsche Allen ein entspanntes Wochenende .

Grüße aus Korschenrboich

Matthias

Alle User die dauerhaft ("keeps") angemeldet sind, werden 1x abgemeldet, damit die Zustimmung (oder Ablehnung) der TR1.de Regeln erzwungen werden kann.
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All users who are permanently logged in ("keeps"), are logged off once, so that the approval (or rejection) of the TR1.de rules can be enforced.

Grüße
Manfred

Tja, leider sind das alles Meinungen und keine sicheren Fakten. Letztlich gehe ich das finanzielle und vor allem das Aufwandsrisiko ein. Hat mich diese Drecks-DSGVO jetzt schon viel zu viel Zeit gekostet.

D.h. ab heute sind alle Bilder der Rally-Seiten und die Fahrerliste gesperrt. Die Bilder des Forums und die Gallery bleiben offen. Ich beobachte die Szene und werde in den nächsten Wochen/Monaten entscheiden, ob die Bilder wieder online gehen. Die Fahrerliste bleibt zu, bis ich mal die Zeit finde alle anzuschreiben und nur die positiven Antworten zu listen. Die Videos auf den diversen Seiten werde ich wohl auch blocken müssen.

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Well, unfortunately these are all opinions and not sure facts. Ultimately, I take the financial and, above all, the expense risk. This damned DSGVO already cost me much too much time.

So from today all Pictures of the Rally Pages and the Riders List are blocked. The Pictures of the Forum and the Gallery remain open. I watch the scene and will decide in the next few weeks/months if the pictures will go online again. The driver list stays closed until I find the time to ask all riders and list only the positive answers. The videos on the various pages, I'll probably have to block as well.

Manfred

Moin Zusammen  ,

hier mal was zum schmunzeln :

https://www.welt.de/satire/article176636486/Wegen-DSGVO-Internet-wird-am-25-Mai-abgeschaltet.html

für Alle ein sonniges Wochenende

Gruss aus Korschenbroich

Matthias

Hallo,

ich bin auch kein Rechtsexperte ...

Ich hatte einen Beitrag zum Thema Veröffentlichung von Fotos gelesen, und auch in den Kommentaren dazu eine gewisse Zeit verbracht:
https://www.heise.de/newsticker/meldung/DSGVO-Ende-der-Fotografie-oder-halb-so-schlimm-4052969.html

Ich interpretiere dies so:

• Bilder aus dem öffentlichen Raum dürfen Personen enthalten, sofern diese "Beiwerk" sind, also nicht zum Motiv des Bildes zählen. Das tirfft hier wohl nicht zu, die Leute auf den Treffen werden ja absichtlich abgebildet.
  
• Hat man zu einer Veranstaltung entsprechende Hinweise abgegeben (Teilnehmer erklären sich einverstanden, dass Bilder auf tr1.de (!) veröffentlicht werden), hat man kein Problem. Das dürfte hier zwar zutreffen, aber nicht nachweisbar sein. Sollte man vielleicht bei weiteren Treffen berücksichtigen, bei der Einladung und am Treffpunkt kenntlich machen.
  
• Eine explizite Zustimmung jeder abgebildeten Person wird ansonsten für kommerzielle Verwertung der Bilder benötigt, trifft hier nicht zu.
  
• Im o.g. Artikel gibt's folgenden wichtigen Satz: Die DSGVO sehe vor, dass lediglich die Aufsichtsbehörden, unmittelbar Betroffene sowie gemeinnützige Vereine wie etwa die Verbraucherzentrale gegen mögliche Verstöße vorgehen dürften. Das sei sehr weise gelöst.
  Das hatte ich auch an anderer Stelle gelesen. Anwälte können nicht von sich aus abmahnen, sondern ein Betroffener/Geschädigter muss sie beauftragen bzw. sie müssen einen finden. Und es muss (für eine Abmahnung) ein Schaden zu bewerten sein.
  

Da die Bilder hier nicht kommerziell verwertet werden, müsste m.E. eine Möglichkeit genügen, dass abgebildete Personen Bilder löschen lassen können bzw. auf Bildern unkenntlich gemacht werden können.
Manfred, Du hast ja schon angegeben, dass Du zu Datenauskunft / Datenlöschung kontaktiert werden kannst.
Vielleicht solltest Du noch ergänzen, dass Du auch von nichtregistrierten Betroffenen Anfragen entgegennimmst, sie auf Bildern unkenntlich zu machen bzw. Bilder zu löschen (die sonst sinnlos sind).

Vielleicht auch einen eigenen Absatz zu Bildern:
Alle Bilder auf dieser Website, die Personen abbilden, sind in privatem Rahmen entstanden und von Privatpersonen eingestellt worden. Kein Bild wird irgendwie kommerziell verwertet, und die Verwendung von Bildern dieser Website für kommerzielle Zwecke ist nicht gestattet.
Auf Bildern abgebildete Personen haben das Recht, sich unkenntlich machen zu lassen. Ggf. wird das Bild dafür gelöscht.
Kontaktdaten siehe oben auf dieser Seite.

Da muss man dann auch wieder über die Service Manuals nachdenken ... Man könnte auch mal bei Yamaha nach einer Freigabe fragen.
Und die Scans unter "Press"... keine Ahnung.
Illegaler als vorher sind die mit der DSGVO aber auch nicht, weil davon nicht betroffen.

Viele Grüße,
Roland

Die letztlich überall überwiegende Meinung ist, dass die DSGVO so unklar formuliert ist, dass alles möglich ist und es erst einige Urteile benötigt um Klarheit zu bekommen. Auch, dass nur die Datenschutzbehörden abmahnen dürfen, soll so einfach nicht stimmen. Es gab ja bereits wenige Stunden nach Inkrafttreten der DSGVO die ersten Abmahnungen von Anwälten. Ich werde auf alle Fälle das Thema beobachten und irgendwann entscheiden ob ich die Bilder wieder freigebe. Ist ja nur ein "#" in der .htaccess (Schorsch weiß was das ist...)

Und bzgl. der Service Manuals und Press-Artikel mache ich mir gar nicht so sehr die Sorgen. Die Themen sind ja wahrscheinlich schon verjährt....

Mal schaun was kommt...

Ich habe beschlossen zumindest die Bilder der Treffen wieder freizugeben! Ein interessanter Beitrag der Website "Recht am Bild" und ein Artikel der "Landesbeauftragten für den Datenschutz und für das Recht auf Akteneinsicht" (lokaler Link) aus Brandenburg haben mich (bis auf weiteres) umgestimmt.

Update 21.12.2021: Auf Wunsch des Rechteinhabers habe ich die lokale Kopie des Artikels von "Recht am Bild" sowie den Link dazu in diesem Beitrag gelöscht.